Можно ли сокращать если ребенку 2 года

Можно ли сокращать если ребенку 2 года thumbnail
Предыдущая тема :: Следующая тема  
АвторСообщение
svegu
Ясельки

На сайте с 20.10.09
Сообщения: 114
Откуда: Новосибирск
Можно ли сокращать если ребенку 2 года

Добавлено: Пт Апр 23, 2010 0:32    Заголовок сообщения: Ребенку 2 года, попала под сокращение
Добрый день!

В связи с реорганизацией предприятия и сокращением должности предложили два варианта: 1- увольнение по соглашению сторон с выплатой 2 окладов; 2 — понижение в должности, соответственно понижение зарплаты и через 2 месяца сокращение. Вопрос. Правомерны ли действия работодателя? Ребенку 2 года (статья 261 ТК РФ). И как правильно поступить?
Вернуться к началу
          
 
Валерия Викторовна
Первый класс вторая четверть

На сайте с 29.01.10
Сообщения: 575
Откуда: Новосибирск

Добавлено: Пн Апр 26, 2010 15:58    
Здравствуйте!

1. вам решать. но соглашаться вы не обязаны, никто заставить не вправе.

2. если нет оснований понижения в должности, то этого не имеют права сделать. если происходит сокращение численности/штата, то должна быть соблюдена процедура — письменное уведомление работника за два месяца, предложение всех имеющихся вакансий, приказ о сокращении, выплата выходного пособия в размере 2 заработных плат, на 3 вы имеете право при невозможности трудоустройства. при этом вы по соглашению с работодателем можете уволиться ранее истечения 2-месячного срока с «компенсацией» этого неотработанного времени. это если все делать в соответствии с Трудовым Кодексом.

решение за вами.

главное — не поддавайтесь на угрозы и провокации.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

И еще. любое нарушение процедуры сокращения является основанием для восстановления.

Вернуться к началу
          
 
Юльяна
Студент

На сайте с 28.02.09
Сообщения: 1037
В дневниках: 465
Откуда: м.Студенческая

Добавлено: Ср Апр 28, 2010 10:10    
Валерия Викторовна

насколько я знаю, маму ребенка до 3 лет вообще не имеют права сокращать до исполнения ребенку 3-х лет?

предложить вакансию ниже по должности могут, но только с сохранинием заработка.

svegu

мне кажется, ни на первый, ни на второй вариант предложенный вашим работодателем не стоит соглашаться они потому и предлогают вам по соглашению сторон, что официально сократить вас не могут (ребенок до 3-х лет)

либо переходите на другую должность с сохранением з.п. (там конечно на какой-то срок сохнаняется прежняя зарплата, вот на какой, хотелось бы у юриста уточнить)

либо берете отпуск по уходу за ребенком до трех лет, в три года выходите и попадаете под сокращение (если других вакансий не будет) со выеми полагаюющимися выплатами.

либо увольняетесь по соглашению, но с выплатой минимум 6-ти окладов (или больше, пасколько сторгутесь, потому как, еще раз повтаряю, официально сократить сейчас вас не могут)

_________________

Вернуться к началу
          
 
Валерия Викторовна
Первый класс вторая четверть

На сайте с 29.01.10
Сообщения: 575
Откуда: Новосибирск

Добавлено: Ср Май 05, 2010 17:36    
svegu, да, вы правильно совешенно ссылаетесь на 261 статью, не могут вас уволить, кроме случаев, указанных в этой статье. но это не ваша ситуация.
Вернуться к началу
          
 
Показать сообщения:   

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Источник

Можно ли сокращать если ребенку 2 года

Вышла после декретного отпуска на работу. Мою должность бухгалтера заняли, предложили менеджером. Согласилась, работаю уже почти пол года. Теперь говорят, что мало поступлений дс, нет новых заказчиков и поставщиков. Меня и девочку хотят сокращать. Как быть? Знаю, что до 3-х ребенкиных лет не могут сократить. Так ли это или есть какие то нюансы, и меня все равно сократят?

****@****

до 3-х ребенкиных лет не могут сократить

:ugu:

Я вам не нравлюсь? Как жаль, что мне пофиг

Можно ли сокращать если ребенку 2 года

Есть вакансия секретарь, девочка то же уходит в декрет.
Вот то ли искать бухгалтером или на секретаря отсижывать до 3 лет. Голову уже сломала.
На новой работе не любят наверное с маленькими детьми, больничные будут?
Кто сталкивался с таким,подскажите.

Можно ли сокращать если ребенку 2 года

****@****

Есть вакансия секретарь

…девушка одумайтесь!!!! Такими темпами они вам скоро должность уборщицы предложат!!!!!

****@****

Есть вакансия секретарь, девочка то же уходит в декрет.
Вот то ли искать бухгалтером или на секретаря отсижывать до 3 лет. Голову уже сломала.

не могут сократить и точка…опять же должность для перевода должны предложить равнозначную, по вашей квалификации (мало ли, вдруг такой вариант тоже рассматривается)

Я вам не нравлюсь? Как жаль, что мне пофиг

tatyana2378

…девушка одумайтесь!!!! Такими темпами они вам скоро должность уборщицы предложат!!!!!

++++

amo me stessa, la vita intorno a … nuovo

не юрист, но есть нюансы, когда могут сократить с ребенком старше 1,5 и до 3 лет
например если идет массовое сокращение штата,
если есть другие, кто более защищен по закону, например:
мать-одиночка с несовершенолетним ребенком,
родитель или опекун недееспособного иждивенца (ребенок-инвалид, престарелые родители),
человек имеющий двух несовершенолетних детей,
женщина с ребенком более младшего возрастаСообщение было изменено пользователем 13-09-2012 в 14:37

Часто у людей бывает не нехватка времени, а нехватка мозгов

Можно ли сокращать если ребенку 2 года

tatyana2378

должность уборщицы

это что рядом стоЯщие должности???
бред какой-то написали

****@****

Меня и девочку хотят сокращать.

если будут сокращать то постарайтесь хотя бы максимально получить выгоду, в виде компенсаций и т.д. А может вообще стоит по соглашению сторон с выплатой компенсаций, ибо запись о сокращении в трудовой тоже не самая хорошая.

Читайте также:  Ребенку 2 года не могу забеременеть

****@****

Есть вакансия секретарь, девочка то же уходит в декрет.

т.е. вакансия на время дикретного отпуска, да и секретарь не равно бухгалтер, квалификацию не боитесь потерять?

*mariya*

есть нюансы, когда могут сократить с ребенком старше 1,5 и до 3 лет

простите, где Вы это взяли?

Вижу цель — не вижу препятствий

Татьяна Вакалюк

простите, где Вы это взяли?

это наверное про ликвидацию предприятия 🙂 автор это имела ввиду

MoneyPenny

не могут сократить и точка…опять же должность для перевода должны предложить равнозначную, по вашей квалификации

+++просите равноценную должность и зарплату.Пободайтесь,терять то особо уже нечего….Сами знаете наглость второе счастье(только ТК почитайте,что бы еще эрудицией блестнуть :gy: )

Трудно ничего ни делать,но мы не боимся трудностей…

viv777

это наверное про ликвидацию предприятия

ненене, при ликвидации всех уволят и про детей не спросят даже, мне просто интересно — там такие занятные приоритеты в посте появились, что я просто не понимаю, откуда.

Вижу цель — не вижу препятствий

tatyana2378

девушка одумайтесь!!!! Такими темпами они вам скоро должность уборщицы предложат!!!!!

ога. ваще в шоке от вас автор.

иногда

это что рядом стоЯщие должности???
бред какой-то написали

так еще пара месяцев после секретаря и будет уборщица.

*mariya*

не юрист, но есть нюансы, когда могут сократить с ребенком старше 1,5 и до 3 лет
например если идет массовое сокращение штата,

вы бредите. сократить не могут. и точка.

Пока есть жизнь, есть и счастье. Впереди много, много.

спросите в РТК, и на предприятиях области (в Кировграде) там людям так и объясняли.
например небольшой завод в Кировграде: сократили 75% работников, выплатили пособия по сокращению и все… 🙁
и вообще если владелец предприятия хочет сократить, он уволит, или сделает все чтобы работник сам уволилсяСообщение было изменено пользователем 14-09-2012 в 10:22

Часто у людей бывает не нехватка времени, а нехватка мозгов

*mariya*

например если идет массовое сокращение штата,
если есть другие, кто более защищен по закону, например:
мать-одиночка с несовершенолетним ребенком,
родитель или опекун недееспособного иждивенца (ребенок-инвалид, престарелые родители),
человек имеющий двух несовершенолетних детей,
женщина с ребенком более младшего возраста

неправильно. могут сократить только в случае ликвидации предприятия. все остальное — не могут. но у нас предлагали соглашение сторон с хорошей выплатой. мы согласились.

*mariya*

и вообще если владелец предприятия хочет сократить, он уволит, или сделает все чтобы работник сам уволился

бред. вопрос мотивации работника. поверьте на слово.

*mariya*

например небольшой завод в Кировграде: сократили 75% работников, выплатили пособия по сокращению и все… 🙁

ну мы сами пиндец своему счастию

Пока есть жизнь, есть и счастье. Впереди много, много.

а если такая ситуация: ребенку только в конце года будет 3 года, при этом сотрудница каждый день опаздывает на работу на 30-40 минут — и попадает она под сокращение. ее могут сократить? рабочее время фиксировано с 8 до 17 и все контролируется электронными пропусками.

Тут не прямой — окольный нужен путь. Смириться надобно для виду, но тянуть. Кто время выиграл — все выиграл, в итоге…

за опоздание не сокращают 🙂

а написать заявение, о сокращении рабочего дня на 1 час. в связи с тем, что нужно водить ребёнка в садик 😉

Валенти

а написать заявение, о сокращении рабочего дня на 1 час. в связи с тем, что нужно водить ребёнка в садик

она не водит ребенка в садик. у кого детки в садике — все с переделанным рабочим графиком и в этом вообще нету проблемы, тут начальство всегда навстречу идет. просто интересует — если она опаздывает и нарушает трудовую дисциплину, ее могут уволить? или наличие маленького ребенка гарантия того, что ничего с ней сделать нельзя?

Тут не прямой — окольный нужен путь. Смириться надобно для виду, но тянуть. Кто время выиграл — все выиграл, в итоге…

Audacia

и попадает она под сокращение. ее могут сократить?

ее могут уволить по статье. за неоднократное не исполнение своих обязанностей.
достаточно 2 выговора или любых взысканий, оормленных как положено и сделать третье.

Audacia

просто интересует — если она опаздывает и нарушает трудовую дисциплину, ее могут уволить? или наличие маленького ребенка гарантия того, что ничего с ней сделать нельзя?

нет таких гарантий. неисполнение обязанностей одна из не многих статей дающих право работодателю в одностороннем порядке расторгнуть ТД.
так что пишем заявление о том что прошу установить следующим режим рабочего времени — с 8,30 до 17,00.

Пока есть жизнь, есть и счастье. Впереди много, много.

jane air

ее могут уволить по статье. за неоднократное не исполнение своих обязанностей.

jane air

нет таких гарантий. неисполнение обязанностей одна из не многих статей дающих право работодателю в одностороннем порядке расторгнуть ТД.

Спасибо! предупрежу ее еще раз чтоб не опаздывала, и что ребенок не гарант 🙂

Тут не прямой — окольный нужен путь. Смириться надобно для виду, но тянуть. Кто время выиграл — все выиграл, в итоге…

Источник

Могут ли сократить женщину с ребенком до 3 лет при сокращении штатаСегодня многие женщины, став мамами, сталкиваются с проблемами незаконного и вопиющего нарушения их прав, в том числе — увольнения их с работы, пока они находятся в отпуске по уходу за малышом, не достигшим трёхлетнего возраста. Необходимо рассмотреть с точки зрения закона, могут ли сократить женщину с ребёнком до 3 лет при сокращении штата.

Читайте также:  2 года ребе ребенку

Увольнение молодой матери

Трудовой кодекс предусматривает различные ситуации и гарантирует защиту матерям с младенцами, ведь благодаря им улучшается демография страны. Законодательство заранее рассмотрело случаи, которые могут возникнуть на работе у женщины при рождении ребёнка.

ТК (Трудовой кодекс) сообщает о нормах труда для матерей. Этой категории граждан присваиваются льготы, дающие право работать и ухаживать за малышом:

  1. Увольнение молодой материМаму должны перевести на более лёгкую работу или уменьшить норму выработки, чтобы она могла продолжать ухаживать за маленьким крохой. Заработок при этом должен оставаться средним по занимаемой ранее должности (статья 254).
  2. Матери должны обеспечить перерыв на кормление. Ему отводится полчаса в течение рабочего времени, в том числе и в конце смены (статья 258).
  3. Мама может требовать сокращения времени смены или трудовой рабочей недели (статья 93).
  4. Женщина должна быть ограждена от тяжёлой физической нагрузки (статья 253).
  5. Родительницу не имеют права отправлять в командировки на дальнее расстояние и вызывать на работу ночью и в выходные дни без письменного её согласия (статья 259).

Эти льготы распространяются также на женщин, усыновивших детей или являющихся их представителями по закону (статья 257).

Законность действий

В статье 261 ТК прописаны все преимущества для мам с детьми относительно их увольнения с занимаемой должности. Стоит разобраться, можно ли уволить женщину с ребёнком до 3-х лет. Уволена женщина может быть только по следующим законным причинам:

  • Причины увольнения молодой мамыликвидация учреждения;
  • выговоры за недобросовестный труд;
  • зафиксированная неявка на работу (отсутствие на работе в течение 4 часов является прогулом);
  • состояние опьянения любого характера;
  • порча или хищение имущества;
  • действия, противоречащие технике безопасности, которые могли привести или привели к ущербу либо нанесли вред здоровью сотрудников компании;
  • аморальные поступки.

Вопрос, могут ли уволить с работы, если ребёнку нет 3 лет, волнует многих представительниц прекрасного пола. В статье 256 ТК регламентирован вопрос об увольнении женщины после окончания декретного отпуска.

Если отпуск подошёл к концу, это не является основанием для увольнения. Прекратить сотрудничество с дамой в таком случае можно только с её согласия расторгнуть трудовые отношения с фирмой.

Сокращение штата

Сокращение штатаПри оптимизации компании у мамы может возникнуть опасение потерять рабочее место. Но волноваться не о чем, поскольку в этом случае она защищена законом до тех пор, пока предприятие функционирует и ребёнку не исполнится 18 лет. Если руководитель хочет перевести подчинённую, находящуюся в отпуске по уходу за крохой, на другую должность, это действие должно быть подтверждено её заявлением в письменном виде, чтобы избежать возможных проблем.

Некоторые руководители могут интересоваться, можно ли уволить сотрудника, если у него есть ребёнок до 3 лет. Любое перемещение или смещение с должности матери ребёнка должно быть подтверждено ею письменно. Если она захочет самостоятельно покинуть компанию, то как и в обычной ситуации, ей необходимо сообщить об этом руководителю за 2 недели до ухода. В таком случае работодатель может отпустить женщину без отработки, чем не нарушит трудовое законодательство.

Запись в трудовой книге будет зависеть от того, какую причину напишет сотрудница в заявлении. Поэтому лучше всего при уходе с работы аргументировать это необходимостью ухаживать за ребёнком до 14 лет. Эта запись даст право получать некоторые льготы в центре занятости.

Особые льготы для женщин

Для матерей, имеющих чадо в возрасте до 3 лет, предусмотрены льготы и особые условия труда. Мама может выйти на работу из отпуска по уходу за ребёнком, но руководитель обязан ей предоставить упрощённый режим работы. В таком случае женщина получает возможность работать и ухаживать за ребёнком одновременно. Подходящий режим труда составляется вместе с руководителем и подтверждается в письменной форме с выпуском приказа или приложения к трудовому договору.

Особые льготы для женщин

На основании всех изложенных фактов можно сказать, что женщину, имеющую детей до трёх лет, уволить по желанию руководства нельзя. Однако в редких исключительных ситуациях такая история может произойти. Сюда относятся аморальные поступки, банкротство, неисполнение обязанностей и порча имущества компании работницей.

Защита прав через суд

Защита прав молодой мамы через судК сожалению, не все люди действуют по совести, и работодатель может понадеяться на неграмотность женщины в юридических вопросах и попытаться её уволить. Однако стоит знать, что такое увольнение противозаконно и может повлечь серьёзные проблемы для руководства компании.

В таком случае права женщины отстаиваются в суде. Если она предупреждена об увольнении заранее, необходимо немедленно идти в инспекцию по труду, пока не подписан приказ о её увольнении. Если это уже произошло, стоит обратиться в суд, который, как правило, такие дела решает в пользу женщин. В итоге на руководство фирмы наложат штраф, а работница будет восстановлена на своём месте и сможет получить компенсацию за моральный ущерб.

Когда у матери имеется подтверждение, что её ребёнок — инвалид, уволить её не могут ни при каких обстоятельствах.

Расчёт при оптимизации предприятия

Если же факт увольнения состоялся по сокращению штата в фирме, а работница лично подписала заявление, ей положена денежная компенсация. В её состав входят:

  • средства за неотгулянный отпуск;
  • выплата средней заработной платы;
  • выплата за 2 месяца, пока действует уведомление о сокращении штата.

Денежная компенсация для молодой мамы

Исходя из норм права, женщину с малышом до 3 лет можно уволить только с её согласия. Также её должность нельзя сократить и уволить её, если в организации проходила аттестация во время её отсутствия. При этом неважно, сидит она дома с ребёнком или работает на особых условиях. Возраст малыша сам по себе является её законной защитой. Сокращение работника с ребёнком до 3-х лет по ТК РФ практически невозможно.

Читайте также:  Перегиб желчного у ребенка 2 года диета

Источник

  • Главная
  • Статьи
  • Кадры
  • Увольнение

84817 декабря 2019

Работница вышла досрочно из декретного отпуска в момент, когда в учреждении шло сокращение. Она написала заявление, в котором указала, что не против того, чтобы ее должность сократили. Нарушит ли работодатель закон, если пойдет навстречу женщине в этом вопросе, — в статье.

  • Важное в статье:
  • Кого нельзя сократить
  • Можно ли уволить по соглашению сторон
  • Когда сотрудницу можно уволить

Можно ли по инициативе работодателя уволить беременную женщину >>

Кого нельзя сократить

При сокращении численности или штата работодатель не может уволить:

  • беременных женщин;
  • женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет;
  • одиноких матерей (сотрудников, которые воспитывают ребенка без матери), воспитывающих ребенка до 14 лет (или несовершеннолетнего ребенка-инвалида).

Оформить увольнение сотрудников по сокращению штата

Сократить должность сотрудницы, которая относится к защищенной категории, нельзя, даже если она не против этого. Так что работодателю придется подождать, пока ребенку сотрудницы исполнится три года, при условии что не будет других ограничений на сокращение.

Если нарушить процедуру сокращения численности работников, это чревато последствиями. Например, могут оштрафовать руководителя (на 1000–5000 руб.) или само учреждение (на 30 000–50 000 руб.). За повторное нарушение санкции будут выше. Максимальный штраф, например, для организации составит уже 70 000 руб. (ч. 1, 2 ст. 5.27 КоАП).

Если сотрудница, которую незаконно сократили, подаст в суд, тот, скорее всего, признает ее увольнение незаконным и восстановит женщину на работе с выплатой среднего заработка за все время вынужденного прогула (абз. 1, 2 ст. 234, ч. 1, 2 ст. 394 ТК, абз. 1 п. 60 постановления Пленума ВС от 17.03.2004 № 2). Также учреждению, возможно, придется возместить работнице моральный вред и судебные издержки (ч. 1 ст. 21, ст. 237, ч. 9 ст. 394 ТК, абз. 2 п. 63 постановления № 2).

32 ближайших изменения в Налоговом кодексе — от НДС и НДФЛ до спецрежимов и проверок >>

Можно ли уволить по соглашению сторон

Учреждение может договориться с сотрудницей, у которой есть малолетний ребенок в возрасте до трех лет, и подписать с ней соглашение о расторжении трудового договора по соглашению сторон (п. 1 ч. 1 ст. 77, ст. 78 ТК). Главный плюс в том, что по данному основанию можно прекратить трудовые отношения со всеми без исключения работниками. Еще один положительный момент — аннулировать соглашение в одностороннем порядке работник не вправе. Закон допускает отмену договоренности об увольнении только по взаимному согласию сторон. Важно заранее обговорить с работником дату увольнения, а в случае необходимости — размер выходного пособия и предоставление каких-либо неденежных льгот.

Как правило, работники не соглашаются расторгнуть договор за сумму меньше, чем получили бы при увольнении по сокращению.

Как оформить увольнение по соглашению сотрудника и организации >>

Когда сотрудницу можно уволить

Сотрудницу, которую запрещает сокращать закон, можно уволить, если она совершит проступок. Например, если педагог применит, в том числе однократно, к ученикам метод воспитания, связанный с физическим или психическим насилием над личностью (п. 2 ст. 336 ТК).

Другие допустимые случаи увольнения сотрудников с детьми по инициативе работодателя смотрите в таблице.

Таблица. Допустимые случаи увольнения сотрудников с детьми по инициативе работодателя

Категория сотрудников

Когда можно уволить

1. Женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет. 
2. Одинокие матери, воспитывающие ребенка в возрасте до 14 лет (ребенка-инвалида до 18 лет). 
3. Граждане, воспитывающие детей до 14 лет (ребенка-инвалида до 18 лет) без матери. 
4. Родители (иные законные представители) — единственные кормильцы детей до трех лет или детей-инвалидов до 18 лет в семьях, воспитывающих трех и более детей до 14 лет, если другой родитель (иной законный представитель) не работает

Учреждение ликвидируют (п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК)

Сотрудник неоднократно не исполнял без уважительных причин трудовые обязанности, при условии что имел дисциплинарное взыскание (п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК)

Сотрудник однократно грубо нарушил трудовые обязанности (п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК)

Сотрудник, непосредственно обслуживающий денежные или товарные ценности, совершил виновные действия, которые дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя (п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК)

Сотрудник, выполняющий воспитательные функции, совершил аморальный проступок, несовместимый с продолжением данной работы (п. 8 ч. 1 ст. 81 ТК)

Руководитель учреждения (филиала, представительства), его заместитель однократно совершил грубое нарушение своих трудовых обязанностей (п. 10 ч. 1 ст. 81 ТК)

Сотрудник представил работодателю подложные документы при заключении трудового договора (п. 11 ч. 1 ст. 81 ТК)

Сотрудник применил, в том числе однократно, метод воспитания, связанный с физическим или психическим насилием над личностью обучающегося, воспитанника (п. 2 ст. 336 ТК)

По материалам журнала «Учет в образовании».

Дорогой коллега, а вы знаете, что ВТБ Банк позволяет юрлицам проводить операции прямо из бухгалтерской программы
и оплачивать платежки до 23:00?

Откройте счет на специальных условиях — закажите звонок прямо сейчас!

Узнать подробности у специалиста

Дорогой коллега, сегодня годовая подписка на «Главбух» по цене полугодия!

Узнать больше

По вопросам подписки на журнал «Главбух» звоните 8 (800) 505-87-17.

Можно ли сокращать если ребенку 2 года

Статьи по теме в электронном журнале

ИздаетМожно ли сокращать если ребенку 2 года

Можно ли сокращать если ребенку 2 года

Источник