У кого ребенок не говорит в 1 год 5 месяцев

Ситуация следующая — моя свекровь педагог с большим стажем, работает не по речи, но с проблемными детьми. Сказала, что если через пару месяцев ребенок не заговорит, то уже будет диагноз задержка развития речи и потом еще одно страшное слово — алалия.
У меня девочка почти 1 год и 5 месяцев, в словарном запасе — 1. мама, 2. папа, 3. дай, 4. на, 5. мням, 6. а-а (собака), 7. муу, 8. га-га-га, 9. дядя, 10. тетя, 11. авя (это алло), 12. бабах, 13. тяяя (это кошка), 14. па (это мышка пи-пи), 15 Ба-ба (куклу убаюкивает баю-бай)

Какие слова говорят ваши детки? Если у кого-то аналогичная ситуация, то что вы делаете, что говорит невролог?

Вот мальчики я еще понимаю, но девочка когда плохо говорит — это хуже. Так ведь?Сообщение было изменено пользователем 09-02-2012 в 23:20

Ну,и что? Не молчит же ведь она.
Словарный запас есть.что еще надо?
у меня в 2 заговорил.

не совсем молчит у вас дочка, все в норме, свеквровь сгущает краски, побольше читай и говорите с дочкой,

:=-O: Глупости это все. отстаньте от ребенка, все дети разные. Мне кажется, до 3-х лет не стоит париться. Нам 2,2 говорим много слов, но только слова. Сегодня на улице первый раз сказала «Маша пачи» (Маша плачет). В вашем возрасте говорили примерно как вы, я пока не парюсь. Мой брат стал говорить только в 3 года, притом сразу матом (в садик походил), ничо, здоровый парень, 2-е высшее получает.

Как я все успеваю с двумя маленькими детьми? Мой секрет прост — я нихера не успеваю!))))))

Аноним

но с проблемными детьми

у нее виимо профдеформация. В год и пять редко кто из детей прям ГОВОРИТ

Аноним

сли у кого-то аналогичная ситуация, то что вы делаете, что говорит невролог?

У нас дивная невролог. принимает на тургенева 15. говорила и говорит, что все хорошо. Я сама как взрослый невролог вижу что все хорошо. Моя в полтора не говорила. В три-фонтан :gy:

Здравствуйте! Пишет вам тонкая ценительница Шопенгауэра и других умных слов

У кого ребенок не говорит в 1 год 5 месяцев

мало у вас слов для этого возраста
правильно вам свекровь говорит
у нас похоже. невролог прописал Когитум. принимает дочка 2 недели. уже сильно заметны результаты, ребенок очень сильно разговорился

согласна.

хотите занимайтесь, все свои телодвижения сопровождайте коментаим что делаете.
лепка, рисование, мелкие предметы для развития моторики.

атвор, чтоб вас успокоить.
мой страрший брат в 1,5 что ли Лесную азбуку наизусть читал.
сейчас глядя на него, не верится что у мальчика такие хорошие умственные способности когда то были :gy:

Пока есть жизнь, есть и счастье. Впереди много, много.

У кого ребенок не говорит в 1 год 5 месяцев

belka_kl

побольше читай и говорите с дочкой

развиваю постоянно, это все что мы говорим при хорошем развитии.
В последние пару недель немного улучшилось что-то в развитии ребенка, он стал более активно мне подражать. Но я вот с субботы нервничаю и присматриваюсь.

дочка, почти 1,7
нет ни мамы толком, только когда просишь сказать скажет, зато все звери у нас говорят (собака, киса, уточка, курочка.. и др.. даже крабик и обезьяна)

мелкую моторику развиваю

я не парюсь нисколечко, только вот понимать было бы проще если б говорила чего ей надо а не просто выла с пальцем поднятым вверх

Дамиана

у нее виимо профдеформация. В год и пять редко кто из детей прям ГОВОРИТ

+100
Приличный у вас словарный запас, соответствует возрасту 🙂
Моя заговорила почти в 3 (когда в садик пошла)

Конура, луна и кости избавляют нас от злости

У кого ребенок не говорит в 1 год 5 месяцев

Цель данной темы не успокоится. Меня интересует сколько слов должно быть и какие слова говорят реальные дети в таком возрасте.

qqqqq

мало у вас слов для этого возраста

Сколько слов должно быть? Понятно, что все дети разные, то так хоть понятнее…Сообщение было изменено пользователем 09-02-2012 в 23:29

Аноним

Задержка развития речи — 1 год и 5 месяцев

уже смешно.

Элвис не умер, он просто улетел домой

Перечислим признаки значительной задержки речевого развития:
— Если ребенок в 4 месяца эмоционально не реагирует на жесты взрослых и не улыбается, не оживляется, когда к нему обращается мамочка.
— Если ребёнку уже 8-9 месяцев, а так и нет лепета (повторяющихся ба-ба-ба, па-па-та и т.п. сочетаний), а в год это на редкость тихий ребёнок, мало издающий звуки.
— Если ребёнку уже полтора, а простых слов, например «мама» или «дай» он не говорит и не понимает простых слов — своего имени или названий окружающих предметов: не способен выполнить простейшие просьбы типа «иди сюда», «сядь».
— Если у ребёнка есть трудности с сосанием или жеванием. Например, если полуторагодовалый ребёнок не умеет жевать и давится даже кусочком яблока.
— Если в два года ребёнок использует только несколько отдельных слов и не пытается повторять новые слова.
— Если в 2,5 года активный словарный запас менее 20 слов и словоподражаний. Не знает названий окружающих предметов и частей тела: не может по просьбе показать на знакомый предмет или принести что-либо, находящееся вне поля зрения. Если в этом возрасте не умеет составлять фразы из двух слов (например, «дай воды»)
— Если трёхлетний малыш говорит настолько непонятно, что его с трудом понимают даже родные. Он не говорит простых предложений (подлежащее, сказуемое, дополнение), не понимает простых объяснений или рассказов о событиях в прошлом или будущем.
— Если трёхлетний ребёнок «тарахтит», то есть говорит слишком быстро, глотая окончания слов или, наоборот, крайне медленно, растягивая их, хотя дома примера такой речи нет.
— Если в три года ребёнок говорит в основном фразами из мультиков и книжек, но не строит собственные предложения – это признак серьёзного отклонения в развитии.
— Если в три года малыш зеркально повторяет то, что говорят при нём взрослые, пусть даже и к месту – это причина срочного обращения к специалисту, причём психиатру!
— Если у малыша любого возраста постоянно приоткрыт рот или наблюдается повышенное слюноотделение без явных причин (не связанное с ростом зубов)

Здравствуйте! Пишет вам тонкая ценительница Шопенгауэра и других умных слов

норма в 1.6 50 слов, но все развиваются по-разному, мы в нормы укладывались, но все вокруг говорить чуть не в 1.5 начали, если по невропаталогии все ок — то что волноваться, сейчас дети все позднее делают — см тему про горшок :gy:

нам тоже задержку ставили старшему. Назначали препараты,говорил мало,но не молчал и по чуть чуть слов прибавлялось,то есть развитие шло. Поэтому я не парилась. Около 3 лет его прорвало!! Читать в 4 года стал, в шахматы тоже в 4 научился и мою маму научил,чтоб с ним играла. сейчас почти 7,отлично разговаривает,читает,мучает воспитателей дискуссиями на тему прав ребенка и переживает,что пойдет в школу не знаю до конца таблицу умножения 🙂
У каждого ребенка своя программа. Если вы занимаетесь и видите развитие,то до 3 лет нельзя говорить об отставаниях.

« Уход за собой должен начаться с сердца, в противном случае никакая косметика не поможет. »
— Коко Шанель.

Аноним

Какие слова говорят ваши детки? Если у кого-то аналогичная ситуация, то что вы делаете, что говорит невролог?

Вот мальчики я еще понимаю, но девочка когда плохо говорит — это хуже. Так ведь?

:gy: мой сын всегда все понимал, заговорил в 3 года и сразу предложениями…проблем не видела 😉

У кого ребенок не говорит в 1 год 5 месяцев

Дамиана

Если у малыша любого возраста постоянно приоткрыт рот или наблюдается повышенное слюноотделение без явных причин (не связанное с ростом зубов)

А это почему может быть? Есть пример перед глазами, я вроде сначала удивлялась, а потом привыкла. Ребенку 1,5 года.

Не волнуйтесь. Она уже говорит. Моя дочка такой набор слов имела в 2года. Невролог поставила задержку речевого развития. Сейчас нам 2.8.были у невролога на прошлой неделе. Она удивилась,как ребенок хорошо,много и чисто говорит. Диагноз был снят. Так,что всему свое время. У врачей свои стандарты,но все дети разные.

:=-O: не молчит ведь совсем. Хороший словарный запас. Нам 1,5 говорим только: мам, папа, баба, на-на, знаем как зовут папу, маму, как киса мяукает, собачка лает, коровка мычит, уточка крякает. И все. Я пока не напрягаюсь. Думаю и вам не надо 😉

Самая счастливейшая из женщин-это женщина-Мать!!!

Старшая дочь пошла в садик в 2 года и говорила 10 слов (с диагнозом ЗРР и после лечения когитумом и др.) А через месяц-полтора уже говорила предложениями. Есть потребность общаться — говорит, нет — накапливает пассивный словарь. Сейчас дочь в 3 классе, отличница. Младший сын в 1 год упорно молчит — только «надо» и «дай». Прогматик…

Аноним

У меня девочка почти 1 год и 5 месяцев, в словарном запасе — 1. мама, 2. папа, 3. дай, 4. на, 5. мням, 6. а-а (собака), 7. муу, 8. га-га-га, 9. дядя, 10. тетя, 11. авя (это алло), 12. бабах, 13. тяяя (это кошка), 14. па (это мышка пи-пи), 15 Ба-ба (куклу убаюкивает баю-бай)

Вот в этом возрасте примерно тоже самое, а в 1,7 как выдаст: папочка, анечка, бабочка… и т.д. :=-O: :gy:

«Беспокойство — это воображение, направленное в ненужную сторону»©

Lyusechek

тяяя (это кошка)

Lyusechek

па (это мышка пи-пи)

ну не знаю, как то не считаю это словами %)

таких звуков можно наверно много насчитать, разве это слова??Сообщение было изменено пользователем 10-02-2012 в 00:52

«Прелестной матери прелестнейшая дочь». (Квинт Гораций Флакк «Оды»)

Мы в вашем возрасте говорили еще меньше,одни звуки и мама,папа,дядя,баба:)Сейчас нам 2-говорим предложениями и не остановишь!Начала говорить слова примерно в 1,10.Я не понимаю таких бабушек,которые такой бред говорят про своих внуков.

да, это слова. Любое устойчивое звукосочетание, обозначающее предмет или действие — это слово. Потом они начнут заменяться на более понятные.

Боже, какие нравы! Бабушки были правы!

Источник

Добрый вечер! Ребенку 1 год 5 месяцев, не разговаривает. Произносит какие-то слоги, даже иногда может сказать мама, а так больше молчит, чем лепечит. Были у невропатолога, прописал сиропы, идти в школу раннего развития и дома заниматься. Все сделали и делаем, но результата к сожалению нет. Очень переживаю.

Оксана

[251390484] — 27 марта 2019, 21:54

йеххху

[1505125895] — 27 марта 2019, 22:34

вы с ним мало разговаривали, книги не читали ему,стихи каждый день.И даже тут обезличенно — «ребенку».Сын или дочь не ясно.Любви не чувствуется. Но могу вас обрадовать, если у вас мальчик, он может заговорить еще.Мальчики не редко позже начинают говорить.

Гость

[1756805002] — 27 марта 2019, 22:35

Здраствуте! У нас была такая проблема! Дочь не то что в 1, 5 она и в 2 не говорила. И даже не пыталась, у нас даже элеменьареых слогов не было. Даже мама не говорила…Я очень переживала, мы обошли всех- невролога, психиатра, психолога, логопеда, логопеда-дефектолога. Ничего страшного не выявили. Сказали запрет мультфильмов, больше заниматься( хотя мы занимались и развивайку посещали). Невролог выписал энцефабол. Пили. После него ничего особо не сдвинулось. Короче в 2года и 3 мес.ребенок стал повторять по слогам!!! В 2,3 года! Когда дети это делают в 1-1,5г. В 2,5 года она стала уже чуть чуть разговаривать. В 3 нормально заговорила. А теперь ей 3,5 болтает без умолку)) все хорошо! У нас плюс поведение было странное…. я думала аутизм. Но все норм, играет с детьми и болтает. Но как я переживала…. А Вам пока рано паниковать. Хотя это я сейчас пишу. Когда я была в такой же ситуации и читала форумы, меня это не успокаивало, что все писали, типа не переживай, заговорит.

Гость

[1084175350] — 27 марта 2019, 22:35

это ж где такие специалисты, которые в 1.5 года не разговаривающему детю лекарства выписывают？Кто ж им дипломы то продал…
А по теме: мамаша уймитесь и отвалите от ребенка , многие вполне умные дети начинают разговаривать ГОРАЗДО ПОЗЖЕ, и это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОТКЛОНЕНИЕМ.
Лучше сами новопассит попейте, раз нервная такая.

Гость

[3682612736] — 27 марта 2019, 22:36

Рано ещё,заговорит. Отстаньте от ребенка.та к врачу такому я бы вообще не ходила больше. Школа раннего развития?))) Классно на вас бабки зарабатывают!!!! Вы что с 1,5 годовалым ребенком сами не в состоянии позаниматься? У них там высшая математика,наверное…. А сиропы …. Зачем травить такого малыша? Мне ребенка чуть не убили горе врачи этими сиропами! Лишь бы выписать что подороже и норму по продажам выполнить! У ребенка была жутчайшая аллергия.трое суток под капельницами провели.

Гость

[3770107117] — 27 марта 2019, 22:42

Гость

[1756805002] — 27 марта 2019, 22:43

Гость

[3770107117] — 27 марта 2019, 22:49

[quote=»Гость» message_id=»68212948″мамаша уймитесь и отвалите от ребенка , многие вполне умные дети начинают разговаривать ГОРАЗДО ПОЗЖЕ, и это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОТКЛОНЕНИЕМ. .[/quote]
Вот не соглашусь, что надо к такому относится спокойно. У обоих моих братьев при рождении была короткая уздечка языка, одному из братьев ее даже оперировали, потому что он даже язык высунуть не мог, не то, что звуки произносить.
Паниковать конечно, не надо, но показаться врачам все-таки не помешает

Гость

[1597180759] — 27 марта 2019, 23:33

Автор,вы больная??!?? 1,5 году ребёнку , успокойтесь и доводите его до невроза своей паникой . Только в нашей отсталой стране считают , что ребёнок должен в год говорить , сам есть, ходить на городок и тд

Оксана

[251390484] — 28 марта 2019, 19:38

йеххху

10.

Оксана

[251390484] — 28 марта 2019, 19:42

Гость

Здраствуте! У нас была такая проблема! Дочь не то что в 1, 5 она и в 2 не говорила. И даже не пыталась, у нас даже элеменьареых слогов не было. Даже мама не говорила…Я очень переживала, мы обошли всех- невролога, психиатра, психолога, логопеда, логопеда-дефектолога. Ничего страшного не выявили. Сказали запрет мультфильмов, больше
заниматься( хотя мы занимались и развивайку посещали). Невролог выписал энцефабол. Пили. После него ничего особо не сдвинулось. Короче в 2года и 3 мес.ребенок стал повторять по слогам!!! В 2,3 года! Когда дети это делают в 1-1,5г. В 2,5 года она стала уже чуть чуть разговаривать. В 3 нормально заговорила. А теперь ей 3,5 болтает без умолку)) все хорошо! У нас плюс поведение было странное…. я думала аутизм. Но все норм, играет с детьми и болтает. Но как я переживала…. А Вам пока рано паниковать. Хотя это я сейчас пишу. Когда я была в такой же ситуации и читала форумы, меня это не успокаивало, что все писали, типа не переживай, заговорит.

11.

Оксана

[251390484] — 28 марта 2019, 19:53

Гость

Оксана, врач смотрел ребенка на предмет короткой уздечки языка? Я уже не помню, кто должен смотреть малыша — хирург или логопед. Спросите у своего педиатра. И второе: мой сын почти не говорил аж до трех лет. Врачи никаких отклонений не находили, просто ребенок был флегматик-созерцатель по натуре. Когда заговорил, были небольшие проблемы с произношением звуков, но все проблемы решились за несколько занятий с логопедом. Сейчас моему сыну 23, с речью все в порядке. Так что не переживайте.

12.

Гость

[1756805002] — 28 марта 2019, 21:31

Оксана

Я очень рада за Вас и Вашего ребенка. Вот и я к ней присматриваюсь и всякие дурные мысли лезут. И все вокруг (родственники) ну, что ..что-то сказала? говорит?…как это только напрягает, и еще хуже становится.

13.

Гость

[1756805002] — 28 марта 2019, 21:50

Гость

Напрягает, понимаю, у нас еще есть брат двоюродный(сын родного брата мужа), и разница с ним 1 месяц, а тот развивался быстро, болтать рано начал, и это создавало еще большее напряжение психологическое. А брат мужа еще такого характера, что старался самоутвердиться за счет ребенка( у него по жизни конкуренция с мужем), короче натерпелась я очень, и от родственников и от мужа, но теперь все хорошо!) Доченька болтает, с братиком играют хорошо!))) Вы, конечно, бдительности не теряйте, но и не передивайте, пока действительно еще ранний возраст совсем)

14.

Гость

[1756805002] — 28 марта 2019, 21:55

Оксана

У меня дочь, желанный ребенок. «Любви не чувствуется». Может чересчур любви…, общались с дочерью на опережение, прежде, чем сама дочь изъявит желание в чем-либо. Сейчас общаемся по-другому, пока сама не потребует. Сказки читаем, стишки, все действия проговариваем и т.д. и т.п. А что, если дочь, то она не заговорит), по вашей логике?

15.

марисобель

[2258776537] — 31 марта 2019, 14:16

Странные доктора у вас. Вы лучше больше сами с ребенком разговаривайте, книжки читайте, музыку слушайте. Чем больше внимания ребенку, тем более развить он будет. Обязательно пальчиковые игры

17.

Кэт

[2414702205] — 18 апреля 2019, 15:21

У вас не такой большой возраст, чтобы переживать. У меня ребенок до двух лет почти не говорил, очень редко вообще звуки какие-то издавал, родился уже таким молчаливым. Я даже боялась – вдруг это признаки аутизма. Но потом после двух очень быстро научился говорить, начал довольно-таки грамотно излагать свои мысли, и почти сразу от словосочетаний перешел к предложениям. И такое бывает)) А сейчас ему уже три, умный малый растет, я ему еще дополнительно даю бэби формулу мишки мультивитамины, чтобы улучшить память и концентрацию внимания, да и вообще витамины очень нужны детскому мозгу, на общее развитие они хорошо влияют.

Источник

У кого ребенок не говорит в 1 год 5 месяцев

Ребенку годик, не говррит ни одного слова, не говорит слоги, только кричит визжит и эээээээ, ааааа, эх……это все. Физически развивается по возросту. Стоим на учете у невролога, ходим платно и в поликлинику. На днях был очередной прием, на котром мне врач сказала что ребенок отстает, что должен уже говорить 5 самых протых слов….а он у меня тольк мычит. Сказала еще, что если не разговориться до 1,2 года, то будут колоть уколы кортексин( насколько мне известно не эффективные). Вся растроилась 😥 Очень боюсь упускать время и запускать, знаю что до года все можно поправить, думала что реабилитировали ребенка после тяжелых родов, а тут на тебе такое…. 🙁

вот мне интересно.. лет через 10 наверно буде считаться нормой, что ребенок говорит 5 слов в 6 месяцев и все будут убиваться , если ребенок не вписывается в какой-то стандарт. Мамочка, успокойтесь и не майтесь дурью!

ну так учите говорить эти простые слова. Это мама, папа, ляля, баба и т.д.
машинка — «БРР» тоже считается словом. звукоподражания учите.
В вашем возрасте точно еще ничего не упущено 😉

ребенку 1,2 тоже не говорит, зато у нас театр пантомимы: все показывает жестами 🙂 в год невролог нашла мужчину великолепным и сказала, что все у нас в порядке и ждет на прием через полгода 🙂

аноним

а тут на тебе такое….

Какое такое? Ничего страшного не вижу

:gy: Начинается. Может он еще до сих пор и пирамидку с пазлами не собирает? Вот это дааааа, запустили вы ребеночка… :gy:

Поскольку настроение бывает разным, то пусть чередуется хорошее с прекрасным!

FFluff

машинка — «БРР» тоже считается словом

оу, тогда у нас говорит 🙂 у нас таких «бррр» стопицот в лексиконе 🙂 а мам-пап нету 🙂

вообще — то, невролог всё правильно сказал, слушайте доктора у которого наблюдаетесь, советов много могут дать, но слушать необходимо специалиста

Птица говорун — отличается умом и сообразительностью……. (с)

У кого ребенок не говорит в 1 год 5 месяцев

такое же было, в год было одно слово. невролог сказала подождать. в полгода по прежнему не говорил несмотря на лечение. тут уже поставили задержку развития речи. по словам невролга в полгода дети должны говорить около 50 слов (хотя я даже здоровых детей не знаю кто бы столько говорил). сейчас нам 2 года. и вроде пошел процесс — звукоподражание, облегченные слова.. толи препараты помогли толи другое лечение. но все равно если ребенок даже слоги не произносит и не пытается это звоночек, но пока ничего критического.

Ptиzа Гоvоруn

вообще — то, невролог всё правильно сказал

+++
я б свою даж чемнить поколола таким вот :gy:
пойдем к неврологу проверимсо скора

У кого ребенок не говорит в 1 год 5 месяцев

ну от моя в 1.2 говорит мама, папа, баба, кака, бяка, дайка короче мелет всяку хрень, очень много непонятных сочетаний слогов. но не осознано она это говорит. она и папу иногда может мамой назвать. это считается что говорит? или нет?

нам годик, в основном мычит, а-кает, мама-папа-баба-ляля…. зато на вопросы отвечает отлично: и ВСЕ понимает, и да и нет обозначает мотанием головы и словами. Спрашиваем: тебе новый костюм зимний нужен — очумела от такого вопроса (обычно сразу ответ выдает) и сдела вид — !дайте мне подумать» 🙂 Каждый ребенок уникален и у каждого свое развитие.

моя жизнь не зебра, а РАДУГА!

мама

около 50 слов (хотя я даже здоровых детей не знаю кто бы столько говорил)

я знаю, в 2 года в норме, что в наше нелёгкое время УСЛОВНО, у ребёнка в активном словаре д/б не менее 300 слов, в пассивном до 1500

Птица говорун — отличается умом и сообразительностью……. (с)

Данилара

имха, но лечить именно задержку речи — бред

%) а потом появляются дети, которых лечить уже поздно, потому что время упущено. вы поймите, что ваш единственный ребенок — это не показатель. и то, что вы его, неговорящего до почти трех лет, никак не обследовали и не лечили, вас не красит.

Ну вы че серьезно чтоли? Блин в год даже не задумывалась о том что ребенок заговорит сейчас)))) Какие нафиг уколы-с ума сошли блин

FFluff

ну так учите говорить эти простые слова.

+1 форма такая же как учить попугая повторять по 100 раз слова и просить повторить.

ничо не говорил в год, даже мама :gy:
но он к году ПОНИМАЛ практически все, дай то, пойди туда, принеси то, гулять, кушать, мыться, все игрухи. это пассивная речь и в этом возрасте (я читала, т.к. тоже поначалу переживала) — это главное!))

слоги начал говорить в районе 1.3-1.4, да и то немного, но соображает уже всёёёё :gy:

Моему 2 и слова все слогами, слов занет много, но вот произносит их слогами

Я не злая, я справедливая!

Puzanchic

Какие нафиг уколы

улучшить мозговое кровообращение ни разу не лишне так-то. тем более по показаниям. я думала, что у меня ре недоразвитая чутка, когда в год она слов 5 говорила, а если б она аще молчала :=-O: :gy: мну грили, что 10 слов-норма в год. молчала бы совсем как рыба-не то б вколола уж десять раз :gy:

Учите детей молчать, говорить они научатся сам, хз кто сказал 🙂 Н вот старшую не мешало бы поучить молчать, но вроде после трех уже поздно :)))

Я не злая, я справедливая!

Данилара

Ань, ну начни ты с актовегина в таблетках, ну глицин подавай, и то — если есть показания помимо того, что «не говорит». нафиг сразу уколы-то ставить

а я чо, у меня ща с садика наприносила до хреновой матери, считать устала уже :gy: год и 1.3 — огромная по моей разница. а так-то еще не проверялись вот у невролога-то. есличо дак пойду колоть, не вопрос вообще. какая разница таблы или уколы??? если они по одному и тому же поводу, то уколы гораздо эффективнее же

Источник