Сокращение с работы если ребенку 2 года
Моему ребёнку 2 года. Вышла с декретного отпуска на работу год назад, На предприятии плановое сокращение. Имеют ли право сократить меня или оправят декретный досиживать до 3-х лет?
29 Сентября 2014, 06:40, вопрос №570513
Наталья Геннадьевна, г. Бийск
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (2)
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Сыроватский Сергей
Юрист, г. Ростов-на-Дону
Администрация не вправе уволить работницу, имеющую ребенка в возрасте 2 лет по сокращению штата. Согласно действующему законодательству увольнение женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, по инициативе администрации не допускается, кроме случаев полной ликвидации организации, когда допускается увольнение с обязательным трудоустройством. Обязательное трудоустройство таких работников осуществляется администрацией также в случае их увольнения по окончании срочного трудового договора (контракта).
(«Финансовая газета. Региональный выпуск», N 50, 1999)
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте Наталья Геннадьевна!
Нет, не могут если у Вас именно сокращение штата.
Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, допускается только в случае:
— ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;
— неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
— однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
— совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;
— совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы;
— однократного грубого нарушения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями своих трудовых обязанностей;
— представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора.
Вернуться обратно в отпуск по уходу за ребёнком Вы можете только по своей инициативе.
Все услуги юристов в Санкт-Петербурге
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник
Вышла после декретного отпуска на работу. Мою должность бухгалтера заняли, предложили менеджером. Согласилась, работаю уже почти пол года. Теперь говорят, что мало поступлений дс, нет новых заказчиков и поставщиков. Меня и девочку хотят сокращать. Как быть? Знаю, что до 3-х ребенкиных лет не могут сократить. Так ли это или есть какие то нюансы, и меня все равно сократят?
****@****
до 3-х ребенкиных лет не могут сократить
:ugu:
Я вам не нравлюсь? Как жаль, что мне пофиг
Есть вакансия секретарь, девочка то же уходит в декрет.
Вот то ли искать бухгалтером или на секретаря отсижывать до 3 лет. Голову уже сломала.
На новой работе не любят наверное с маленькими детьми, больничные будут?
Кто сталкивался с таким,подскажите.
****@****
Есть вакансия секретарь
…девушка одумайтесь!!!! Такими темпами они вам скоро должность уборщицы предложат!!!!!
****@****
Есть вакансия секретарь, девочка то же уходит в декрет.
Вот то ли искать бухгалтером или на секретаря отсижывать до 3 лет. Голову уже сломала.
не могут сократить и точка…опять же должность для перевода должны предложить равнозначную, по вашей квалификации (мало ли, вдруг такой вариант тоже рассматривается)
Я вам не нравлюсь? Как жаль, что мне пофиг
tatyana2378
…девушка одумайтесь!!!! Такими темпами они вам скоро должность уборщицы предложат!!!!!
++++
amo me stessa, la vita intorno a … nuovo
не юрист, но есть нюансы, когда могут сократить с ребенком старше 1,5 и до 3 лет
например если идет массовое сокращение штата,
если есть другие, кто более защищен по закону, например:
мать-одиночка с несовершенолетним ребенком,
родитель или опекун недееспособного иждивенца (ребенок-инвалид, престарелые родители),
человек имеющий двух несовершенолетних детей,
женщина с ребенком более младшего возрастаСообщение было изменено пользователем 13-09-2012 в 14:37
Часто у людей бывает не нехватка времени, а нехватка мозгов
tatyana2378
должность уборщицы
это что рядом стоЯщие должности???
бред какой-то написали
****@****
Меня и девочку хотят сокращать.
если будут сокращать то постарайтесь хотя бы максимально получить выгоду, в виде компенсаций и т.д. А может вообще стоит по соглашению сторон с выплатой компенсаций, ибо запись о сокращении в трудовой тоже не самая хорошая.
****@****
Есть вакансия секретарь, девочка то же уходит в декрет.
т.е. вакансия на время дикретного отпуска, да и секретарь не равно бухгалтер, квалификацию не боитесь потерять?
*mariya*
есть нюансы, когда могут сократить с ребенком старше 1,5 и до 3 лет
простите, где Вы это взяли?
Вижу цель — не вижу препятствий
Татьяна Вакалюк
простите, где Вы это взяли?
это наверное про ликвидацию предприятия 🙂 автор это имела ввиду
MoneyPenny
не могут сократить и точка…опять же должность для перевода должны предложить равнозначную, по вашей квалификации
+++просите равноценную должность и зарплату.Пободайтесь,терять то особо уже нечего….Сами знаете наглость второе счастье(только ТК почитайте,что бы еще эрудицией блестнуть :gy: )
Трудно ничего ни делать,но мы не боимся трудностей…
ненене, при ликвидации всех уволят и про детей не спросят даже, мне просто интересно — там такие занятные приоритеты в посте появились, что я просто не понимаю, откуда.
Вижу цель — не вижу препятствий
tatyana2378
девушка одумайтесь!!!! Такими темпами они вам скоро должность уборщицы предложат!!!!!
ога. ваще в шоке от вас автор.
иногда
это что рядом стоЯщие должности???
бред какой-то написали
так еще пара месяцев после секретаря и будет уборщица.
*mariya*
не юрист, но есть нюансы, когда могут сократить с ребенком старше 1,5 и до 3 лет
например если идет массовое сокращение штата,
вы бредите. сократить не могут. и точка.
Пока есть жизнь, есть и счастье. Впереди много, много.
спросите в РТК, и на предприятиях области (в Кировграде) там людям так и объясняли.
например небольшой завод в Кировграде: сократили 75% работников, выплатили пособия по сокращению и все… 🙁
и вообще если владелец предприятия хочет сократить, он уволит, или сделает все чтобы работник сам уволилсяСообщение было изменено пользователем 14-09-2012 в 10:22
Часто у людей бывает не нехватка времени, а нехватка мозгов
*mariya*
например если идет массовое сокращение штата,
если есть другие, кто более защищен по закону, например:
мать-одиночка с несовершенолетним ребенком,
родитель или опекун недееспособного иждивенца (ребенок-инвалид, престарелые родители),
человек имеющий двух несовершенолетних детей,
женщина с ребенком более младшего возраста
неправильно. могут сократить только в случае ликвидации предприятия. все остальное — не могут. но у нас предлагали соглашение сторон с хорошей выплатой. мы согласились.
*mariya*
и вообще если владелец предприятия хочет сократить, он уволит, или сделает все чтобы работник сам уволился
бред. вопрос мотивации работника. поверьте на слово.
*mariya*
например небольшой завод в Кировграде: сократили 75% работников, выплатили пособия по сокращению и все… 🙁
ну мы сами пиндец своему счастию
Пока есть жизнь, есть и счастье. Впереди много, много.
а если такая ситуация: ребенку только в конце года будет 3 года, при этом сотрудница каждый день опаздывает на работу на 30-40 минут — и попадает она под сокращение. ее могут сократить? рабочее время фиксировано с 8 до 17 и все контролируется электронными пропусками.
Тут не прямой — окольный нужен путь. Смириться надобно для виду, но тянуть. Кто время выиграл — все выиграл, в итоге…
за опоздание не сокращают 🙂
а написать заявение, о сокращении рабочего дня на 1 час. в связи с тем, что нужно водить ребёнка в садик 😉
Валенти
а написать заявение, о сокращении рабочего дня на 1 час. в связи с тем, что нужно водить ребёнка в садик
она не водит ребенка в садик. у кого детки в садике — все с переделанным рабочим графиком и в этом вообще нету проблемы, тут начальство всегда навстречу идет. просто интересует — если она опаздывает и нарушает трудовую дисциплину, ее могут уволить? или наличие маленького ребенка гарантия того, что ничего с ней сделать нельзя?
Тут не прямой — окольный нужен путь. Смириться надобно для виду, но тянуть. Кто время выиграл — все выиграл, в итоге…
Audacia
и попадает она под сокращение. ее могут сократить?
ее могут уволить по статье. за неоднократное не исполнение своих обязанностей.
достаточно 2 выговора или любых взысканий, оормленных как положено и сделать третье.
Audacia
просто интересует — если она опаздывает и нарушает трудовую дисциплину, ее могут уволить? или наличие маленького ребенка гарантия того, что ничего с ней сделать нельзя?
нет таких гарантий. неисполнение обязанностей одна из не многих статей дающих право работодателю в одностороннем порядке расторгнуть ТД.
так что пишем заявление о том что прошу установить следующим режим рабочего времени — с 8,30 до 17,00.
Пока есть жизнь, есть и счастье. Впереди много, много.
jane air
ее могут уволить по статье. за неоднократное не исполнение своих обязанностей.
jane air
нет таких гарантий. неисполнение обязанностей одна из не многих статей дающих право работодателю в одностороннем порядке расторгнуть ТД.
Спасибо! предупрежу ее еще раз чтоб не опаздывала, и что ребенок не гарант 🙂
Тут не прямой — окольный нужен путь. Смириться надобно для виду, но тянуть. Кто время выиграл — все выиграл, в итоге…
Источник
Предыдущая тема :: Следующая тема | |||||||
Автор | Сообщение | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
svegu Ясельки На сайте с 20.10.09 |
| ||||||
Вернуться к началу | |||||||
Валерия Викторовна Первый класс вторая четверть На сайте с 29.01.10 |
| ||||||
Вернуться к началу | |||||||
Юльяна Студент На сайте с 28.02.09 |
| ||||||
Вернуться к началу | |||||||
Валерия Викторовна Первый класс вторая четверть На сайте с 29.01.10 |
| ||||||
Вернуться к началу | |||||||
|
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах |
Источник
С одной стороны, можно понять работодателя, который всеми способами и силами старается удержать свой бизнес на плаву (в том числе сокращая численность работников). С другой стороны, кто поймёт самих работников? Тем более что в стремлении сократить затраты на зарплату работодатели часто допускают самые грубые нарушения.
Беременным на заметку
По прямому указанию ТК РФ беременные женщины относятся к числу тех работников, которых нельзя сокращать (ч. 1 ст. 261 ТК РФ).
Несмотря на то что не только по ТК, но и по всем моральным законам беременные вправе рассчитывать на самое внимательное и бережное отношение, простое устное заявление о том, что вы беременны, является слабой гарантией от сокращения.
Нужны документы. На ранних сроках беременность подтверждается справкой из женской консультации либо из другой медицинской организации, поставившей женщину на учёт (п. 22 приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.09 № 1012н).
Единой формы такой справки не установлено, и, как правило, женские консультации и медучреждения выдают просто письменную справку, в которой содержатся необходимые реквизиты — наименование консультации, Ф. И. О. и должность выдавшего её врача, подписи, печати и штампы.
При более поздних сроках беременности (более 30 недель, а при многоплодной беременности — 28 недель) беременность работницы подтверждается листком нетрудоспособности (п. 46 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утв. приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.11 № 624н).
Листок нетрудоспособности по беременности и родам выдаётся врачом акушером-гинекологом, при его отсутствии — врачом общей практики (семейным врачом), а при отсутствии врача — фельдшером.
Закон не обязывает женщину уведомлять работодателя о том, что она беременна. Более того, на малом сроке женщина вообще может не знать об этом. И тем не менее если на день увольнения женщина была беременна (и этот факт подтверждается соответствующими документами), то суд признает увольнение незаконным.
Судебная практика не придаёт значения факту осведомлённости или неосведомлённости работодателя о беременности женщины, попадающей под сокращение: часть 1 статьи 261 ТК РФ содержит безусловный запрет на увольнение беременной сотрудницы.
Кстати, грамотные работодатели (а таких подавляющее меньшинство) включают в уведомление о сокращении оговорку о том, что если сотрудница представит документ о беременности, то она не будет уволена.
Если работница — мать-одиночка
ТК РФ запрещает сокращать одиноких матерей, воспитывающих детей в возрасте до 14 лет (ч. 4 ст. 261 ТК РФ). Поэтому у матери как минимум должен быть документ о возрасте ребёнка — копия свидетельства о рождении. Однако для того чтобы мать ребёнка считалась одинокой матерью, этого будет недостаточно.
Проблема в том, что «мать-одиночка» и «одинокая мать» — это бытовые понятия, а в законодательстве они отсутствуют.
Заполняют этот пробел разъяснения Верховного суда РФ. В Обзоре законодательства и судебной практики Верховного суда РФ за первый квартал 2010 года (утв. постановлением Президиума ВС РФ от 16.06.10) указано, что:
• для признания матери одинокой необходимо, чтобы графа «Отец» в свидетельстве о рождении была не заполнена (или сведения об отце ребёнка были внесены со слов матери — при этом представляется справка из загса об основаниях для внесения записи в свидетельство о рождении);
• мать ребёнка не должна состоять в браке. Это подтверждается копией паспорта.
Не может считаться матерью-одиночкой разведённая женщина, при условии что отец ребёнка жив, принимает участие в его содержании (выплачивает алименты) и не лишён родительских прав (определение Верховного суда РФ от 09.07.10 № 81-В10-6).
В случае если одинокая мать воспитывает ребёнка-инвалида, то её нельзя сократить, пока ребёнок не достигнет 18 лет (необходима справка медико-социальной экспертизы).
Наличие иждивенцев
При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдаётся:
• семейным — при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию);
• лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком;
• работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание;
• инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества;
• работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы (ст. 179 ТК РФ).
Иждивенец — это нетрудоспособный член семьи, находящийся на полном содержании работника или получающий от него помощь, которая является для него постоянным и основным источником средств к существованию (ч. 2 ст. 179 ТК РФ).
Иждивенцем может являться супруг или супруга работника, родители, а также другие родственники (ст. 2 СК РФ).
Работник, у которого есть дети, также может воспользоваться преимущественным правом на оставление на работе, поскольку дети — это иждивенцы в силу закона.
Однако преимущественное право на оставление на работе имеют сотрудники, у которых на иждивении не менее двух детей (ст. 179 ТК РФ). Если на момент сокращения хотя бы одному из детей работника уже исполнилось 18 лет, то он не может считаться иждивенцем.
В таком случае потребуются заверенные копии свидетельств о рождении детей.
Если, к примеру, иждивенцем является супруг работника, то могут потребоваться:
• справка МСЭ об инвалидности;
• трудовая книжка супруга;
• справка из органов занятости.
Отец-одиночка
Некий иммунитет от сокращения имеют работники, воспитывающие ребёнка без матери. Согласно разъяснениям ВС РФ (Обзор законодательства и судебной практики Верховного суда РФ за I квартал 2010 года, утв. постановлением Президиума ВС РФ от 16.06.2010) работник может быть признан таковым вне зависимости от конкретного случая, в результате которого мать ребёнка перестала осуществлять за ним уход.
На практике считается, что работник воспитывает ребёнка один, если мать ребёнка:
• умерла (объявлена умершей);
• лишена родительских прав;
• ограничена в родительских правах (на период ограничения);
• признана безвестно отсутствующей;
• признана полностью недееспособной или ограниченно дееспособной;
• отбывает наказание в виде лишения свободы;
• находится под стражей;
• подозревается в совершении преступления;
• уклоняется от воспитания ребёнка или от защиты его прав;
• отказывается взять своего ребёнка из воспитательного, лечебного учреждения;
• у матери отсутствует возможность лично воспитывать и содержать ребёнка в силу состояния здоровья.
Работники, воспитывающие малолетних детей, не подлежат увольнению, пока ребёнку не исполнится 14 лет.
Работники, воспитывающие без участия матери детей-инвалидов, не подлежат увольнению до достижения этими детьми возраста 18 лет.
Напоследок
Итак, прежде чем идти на конфликт с руководством, необходимо чётко выяснить, в самом ли деле вы относитесь к «защищённой» категории. Можно попытаться какое-то время избегать решительных действий, заявляя о своём «иммунитете» в устной форме, но следует понимать, что у работодателя есть право потребовать подтверждающие документы. Это не только право — это и обязанность работодателя, поскольку необоснованное предоставление льгот одному работнику может обернуться нарушением прав другого работника, который имеет на них право.
ВАЖНО:
В идеале перед тем, как сокращать штаты, работодатель должен выяснить, кто из его работников не может быть уволен по его инициативе. И тут есть немаловажный момент: голословные заявления о том, что вы имеете некие социальные привилегии, мало кого устроят. Может, некоторое время можно продержаться на честном слове, но в случае возникновения спора, который, вполне возможно, будет рассматриваться в суде, доказать незаконность своего сокращения вы не сможете.
По мнению автора, одинокая мать остаётся таковой и после заключения брака — до тех пор, пока новый супруг не усыновит ребёнка. Согласно СК РФ супруги обязаны заботиться друг о друге и материально поддерживать друг друга (ст. 89), а также содержать своих несовершеннолетних детей (ст. 80 СК РФ). Поэтому новый супруг не обязан содержать ребёнка, отцом которого он не является. Найти судебную практику по данному вопросу, к сожалению, не удалось.
Работники, воспитывающие малолетних детей, не подлежат увольнению, пока ребёнку не исполнится 14 лет.
Марина АСТАПЕНКО, Юрист
Источник