Сокращение ребенок 2 года

Сокращение ребенок 2 года thumbnail
Предыдущая тема :: Следующая тема  
АвторСообщение
svegu
Ясельки

На сайте с 20.10.09
Сообщения: 114
Откуда: Новосибирск
Сокращение ребенок 2 года

Добавлено: Пт Апр 23, 2010 0:32    Заголовок сообщения: Ребенку 2 года, попала под сокращение
Добрый день!

В связи с реорганизацией предприятия и сокращением должности предложили два варианта: 1- увольнение по соглашению сторон с выплатой 2 окладов; 2 — понижение в должности, соответственно понижение зарплаты и через 2 месяца сокращение. Вопрос. Правомерны ли действия работодателя? Ребенку 2 года (статья 261 ТК РФ). И как правильно поступить?
Вернуться к началу
          
 
Валерия Викторовна
Первый класс вторая четверть

На сайте с 29.01.10
Сообщения: 575
Откуда: Новосибирск

Добавлено: Пн Апр 26, 2010 15:58    
Здравствуйте!

1. вам решать. но соглашаться вы не обязаны, никто заставить не вправе.

2. если нет оснований понижения в должности, то этого не имеют права сделать. если происходит сокращение численности/штата, то должна быть соблюдена процедура — письменное уведомление работника за два месяца, предложение всех имеющихся вакансий, приказ о сокращении, выплата выходного пособия в размере 2 заработных плат, на 3 вы имеете право при невозможности трудоустройства. при этом вы по соглашению с работодателем можете уволиться ранее истечения 2-месячного срока с «компенсацией» этого неотработанного времени. это если все делать в соответствии с Трудовым Кодексом.

решение за вами.

главное — не поддавайтесь на угрозы и провокации.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

И еще. любое нарушение процедуры сокращения является основанием для восстановления.

Вернуться к началу
          
 
Юльяна
Студент

На сайте с 28.02.09
Сообщения: 1037
В дневниках: 465
Откуда: м.Студенческая

Добавлено: Ср Апр 28, 2010 10:10    
Валерия Викторовна

насколько я знаю, маму ребенка до 3 лет вообще не имеют права сокращать до исполнения ребенку 3-х лет?

предложить вакансию ниже по должности могут, но только с сохранинием заработка.

svegu

мне кажется, ни на первый, ни на второй вариант предложенный вашим работодателем не стоит соглашаться они потому и предлогают вам по соглашению сторон, что официально сократить вас не могут (ребенок до 3-х лет)

либо переходите на другую должность с сохранением з.п. (там конечно на какой-то срок сохнаняется прежняя зарплата, вот на какой, хотелось бы у юриста уточнить)

либо берете отпуск по уходу за ребенком до трех лет, в три года выходите и попадаете под сокращение (если других вакансий не будет) со выеми полагаюющимися выплатами.

либо увольняетесь по соглашению, но с выплатой минимум 6-ти окладов (или больше, пасколько сторгутесь, потому как, еще раз повтаряю, официально сократить сейчас вас не могут)

_________________

Вернуться к началу
          
 
Валерия Викторовна
Первый класс вторая четверть

На сайте с 29.01.10
Сообщения: 575
Откуда: Новосибирск

Добавлено: Ср Май 05, 2010 17:36    
svegu, да, вы правильно совешенно ссылаетесь на 261 статью, не могут вас уволить, кроме случаев, указанных в этой статье. но это не ваша ситуация.
Вернуться к началу
          
 
Показать сообщения:   

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Источник

Моему ребёнку 2 года. Вышла с декретного отпуска на работу год назад, На предприятии плановое сокращение. Имеют ли право сократить меня или оправят декретный досиживать до 3-х лет?

29 Сентября 2014, 06:40, вопрос №570513
Наталья Геннадьевна, г. Бийск

Свернуть

Консультация юриста онлайн

Ответ на сайте в течение 15 минут

Задать вопрос

Ответы юристов (2)

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Сыроватский Сергей

Юрист, г. Ростов-на-Дону

Администрация не вправе уволить работницу, имеющую ребенка в возрасте 2 лет по сокращению штата. Согласно действующему законодательству увольнение женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, по инициативе администрации не допускается, кроме случаев полной ликвидации организации, когда допускается увольнение с обязательным трудоустройством. Обязательное трудоустройство таких работников осуществляется администрацией также в случае их увольнения по окончании срочного трудового договора (контракта).
(«Финансовая газета. Региональный выпуск», N 50, 1999)

Общаться в чате

Бесплатная оценка вашей ситуации

Здравствуйте Наталья Геннадьевна!

Нет, не могут если у Вас именно сокращение штата.

Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, допускается только в случае:

Читайте также:  Где отпраздновать 2 года ребенку ижевск

— ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;
  — неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
  — однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
 —  совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;
  — совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы;
  — однократного грубого нарушения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями своих трудовых обязанностей;
 —  представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора.

Вернуться обратно в отпуск по уходу за ребёнком Вы можете только по своей инициативе.

Все услуги юристов в Москве

Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.

Источник

Сокращение ребенок 2 года

Вышла после декретного отпуска на работу. Мою должность бухгалтера заняли, предложили менеджером. Согласилась, работаю уже почти пол года. Теперь говорят, что мало поступлений дс, нет новых заказчиков и поставщиков. Меня и девочку хотят сокращать. Как быть? Знаю, что до 3-х ребенкиных лет не могут сократить. Так ли это или есть какие то нюансы, и меня все равно сократят?

****@****

до 3-х ребенкиных лет не могут сократить

:ugu:

Я вам не нравлюсь? Как жаль, что мне пофиг

Сокращение ребенок 2 года

Есть вакансия секретарь, девочка то же уходит в декрет.
Вот то ли искать бухгалтером или на секретаря отсижывать до 3 лет. Голову уже сломала.
На новой работе не любят наверное с маленькими детьми, больничные будут?
Кто сталкивался с таким,подскажите.

Сокращение ребенок 2 года

****@****

Есть вакансия секретарь

…девушка одумайтесь!!!! Такими темпами они вам скоро должность уборщицы предложат!!!!!

****@****

Есть вакансия секретарь, девочка то же уходит в декрет.
Вот то ли искать бухгалтером или на секретаря отсижывать до 3 лет. Голову уже сломала.

не могут сократить и точка…опять же должность для перевода должны предложить равнозначную, по вашей квалификации (мало ли, вдруг такой вариант тоже рассматривается)

Я вам не нравлюсь? Как жаль, что мне пофиг

tatyana2378

…девушка одумайтесь!!!! Такими темпами они вам скоро должность уборщицы предложат!!!!!

++++

amo me stessa, la vita intorno a … nuovo

не юрист, но есть нюансы, когда могут сократить с ребенком старше 1,5 и до 3 лет
например если идет массовое сокращение штата,
если есть другие, кто более защищен по закону, например:
мать-одиночка с несовершенолетним ребенком,
родитель или опекун недееспособного иждивенца (ребенок-инвалид, престарелые родители),
человек имеющий двух несовершенолетних детей,
женщина с ребенком более младшего возрастаСообщение было изменено пользователем 13-09-2012 в 14:37

Часто у людей бывает не нехватка времени, а нехватка мозгов

Сокращение ребенок 2 года

tatyana2378

должность уборщицы

это что рядом стоЯщие должности???
бред какой-то написали

****@****

Меня и девочку хотят сокращать.

если будут сокращать то постарайтесь хотя бы максимально получить выгоду, в виде компенсаций и т.д. А может вообще стоит по соглашению сторон с выплатой компенсаций, ибо запись о сокращении в трудовой тоже не самая хорошая.

****@****

Есть вакансия секретарь, девочка то же уходит в декрет.

т.е. вакансия на время дикретного отпуска, да и секретарь не равно бухгалтер, квалификацию не боитесь потерять?

*mariya*

есть нюансы, когда могут сократить с ребенком старше 1,5 и до 3 лет

простите, где Вы это взяли?

Вижу цель — не вижу препятствий

Татьяна Вакалюк

простите, где Вы это взяли?

это наверное про ликвидацию предприятия 🙂 автор это имела ввиду

MoneyPenny

не могут сократить и точка…опять же должность для перевода должны предложить равнозначную, по вашей квалификации

+++просите равноценную должность и зарплату.Пободайтесь,терять то особо уже нечего….Сами знаете наглость второе счастье(только ТК почитайте,что бы еще эрудицией блестнуть :gy: )

Трудно ничего ни делать,но мы не боимся трудностей…

viv777

это наверное про ликвидацию предприятия

ненене, при ликвидации всех уволят и про детей не спросят даже, мне просто интересно — там такие занятные приоритеты в посте появились, что я просто не понимаю, откуда.

Вижу цель — не вижу препятствий

tatyana2378

девушка одумайтесь!!!! Такими темпами они вам скоро должность уборщицы предложат!!!!!

ога. ваще в шоке от вас автор.

Читайте также:  Можно ли давать доктор мом ребенку 2 года

иногда

это что рядом стоЯщие должности???
бред какой-то написали

так еще пара месяцев после секретаря и будет уборщица.

*mariya*

не юрист, но есть нюансы, когда могут сократить с ребенком старше 1,5 и до 3 лет
например если идет массовое сокращение штата,

вы бредите. сократить не могут. и точка.

Пока есть жизнь, есть и счастье. Впереди много, много.

спросите в РТК, и на предприятиях области (в Кировграде) там людям так и объясняли.
например небольшой завод в Кировграде: сократили 75% работников, выплатили пособия по сокращению и все… 🙁
и вообще если владелец предприятия хочет сократить, он уволит, или сделает все чтобы работник сам уволилсяСообщение было изменено пользователем 14-09-2012 в 10:22

Часто у людей бывает не нехватка времени, а нехватка мозгов

*mariya*

например если идет массовое сокращение штата,
если есть другие, кто более защищен по закону, например:
мать-одиночка с несовершенолетним ребенком,
родитель или опекун недееспособного иждивенца (ребенок-инвалид, престарелые родители),
человек имеющий двух несовершенолетних детей,
женщина с ребенком более младшего возраста

неправильно. могут сократить только в случае ликвидации предприятия. все остальное — не могут. но у нас предлагали соглашение сторон с хорошей выплатой. мы согласились.

*mariya*

и вообще если владелец предприятия хочет сократить, он уволит, или сделает все чтобы работник сам уволился

бред. вопрос мотивации работника. поверьте на слово.

*mariya*

например небольшой завод в Кировграде: сократили 75% работников, выплатили пособия по сокращению и все… 🙁

ну мы сами пиндец своему счастию

Пока есть жизнь, есть и счастье. Впереди много, много.

а если такая ситуация: ребенку только в конце года будет 3 года, при этом сотрудница каждый день опаздывает на работу на 30-40 минут — и попадает она под сокращение. ее могут сократить? рабочее время фиксировано с 8 до 17 и все контролируется электронными пропусками.

Тут не прямой — окольный нужен путь. Смириться надобно для виду, но тянуть. Кто время выиграл — все выиграл, в итоге…

за опоздание не сокращают 🙂

а написать заявение, о сокращении рабочего дня на 1 час. в связи с тем, что нужно водить ребёнка в садик 😉

Валенти

а написать заявение, о сокращении рабочего дня на 1 час. в связи с тем, что нужно водить ребёнка в садик

она не водит ребенка в садик. у кого детки в садике — все с переделанным рабочим графиком и в этом вообще нету проблемы, тут начальство всегда навстречу идет. просто интересует — если она опаздывает и нарушает трудовую дисциплину, ее могут уволить? или наличие маленького ребенка гарантия того, что ничего с ней сделать нельзя?

Тут не прямой — окольный нужен путь. Смириться надобно для виду, но тянуть. Кто время выиграл — все выиграл, в итоге…

Audacia

и попадает она под сокращение. ее могут сократить?

ее могут уволить по статье. за неоднократное не исполнение своих обязанностей.
достаточно 2 выговора или любых взысканий, оормленных как положено и сделать третье.

Audacia

просто интересует — если она опаздывает и нарушает трудовую дисциплину, ее могут уволить? или наличие маленького ребенка гарантия того, что ничего с ней сделать нельзя?

нет таких гарантий. неисполнение обязанностей одна из не многих статей дающих право работодателю в одностороннем порядке расторгнуть ТД.
так что пишем заявление о том что прошу установить следующим режим рабочего времени — с 8,30 до 17,00.

Пока есть жизнь, есть и счастье. Впереди много, много.

jane air

ее могут уволить по статье. за неоднократное не исполнение своих обязанностей.

jane air

нет таких гарантий. неисполнение обязанностей одна из не многих статей дающих право работодателю в одностороннем порядке расторгнуть ТД.

Спасибо! предупрежу ее еще раз чтоб не опаздывала, и что ребенок не гарант 🙂

Тут не прямой — окольный нужен путь. Смириться надобно для виду, но тянуть. Кто время выиграл — все выиграл, в итоге…

Источник

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:

Работница может быть уволена в связи с сокращением численности или штата работников только после того, как ребенку исполнится три года.

При принятии решения о сокращении численности или штата работников работодатель обязан уведомить службу занятости населения не позднее чем за 2 месяца до расторжения трудовых договоров по основанию, предусмотренному п. 2 части первой ст. 81 ТК РФ.

Читайте также:  Может быть у ребенка в 2 года вираж

Обоснование вывода:

По общему правилу работодатель вправе изменять действующее в организации штатное расписание, осуществлять сокращение численности или штата работников. В случае сокращения численности или штата работодатель может расторгнуть трудовые договоры с работниками на основании п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ. Увольнение в связи с сокращением численности или штата работников организации относится к случаям расторжения трудового договора по инициативе работодателя (п. 4 ч. 1 ст. 77, п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ).

Согласно части шестой ст. 81 ТК РФ увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности или пребывания в отпуске не допускается. Частью четвертой ст. 256 ТК РФ предусмотрено, что на период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность). Это означает, что по окончании отпуска по уходу за ребенком работодатель обязан предоставить ему возможность выполнять работу, обусловленную трудовым договором (ч. 2 ст. 22, ст. 15 ТК РФ). Поэтому должность работницы, находящейся в отпуске по уходу за ребенком, не может быть сокращена. Данный вывод находит подтверждение в п. 23 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации».

Кроме того, женщинам, имеющим детей, трудовым законодательством установлены дополнительные гарантии при расторжении трудового договора. Так, частью первой ст. 261 ТК РФ установлен запрет на расторжение трудового договора по инициативе работодателя с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, и одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет) (исключением из этого правила является увольнение по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5-8, 10 или 11 части первой ст. 81 или п. 2 ст. 336 ТК РФ). Следовательно, уволить указанную в вопросе сотрудницу в связи с сокращением численности или штата работников работодателю можно будет только после того, как ребенку сотрудницы исполнится три года.

Хотя увольнение по инициативе работодателя в период нетрудоспособности и отпуска запрещено, работодатель вправе предупредить сотрудницу о предстоящем увольнении в связи с сокращением численности или штата работников. Однако дата увольнения, указанная в таком уведомлении, в любом случае должна находиться за пределами периода, когда увольнение сотрудника по инициативе работодателя не допускается. Срок предупреждения при этом может превышать два месяца.

Также следует обратить внимание на то, что согласно п. 2 ст. 25 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 «О занятости населения в Российской Федерации» (далее — Закон о занятости) при принятии решения о сокращении численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя и возможном расторжении трудовых договоров работодатель-организация не позднее чем за 2 месяца, а работодатель — индивидуальный предприниматель не позднее чем за 2 недели до начала проведения соответствующих мероприятий обязаны в письменной форме сообщить об этом в органы службы занятости, указав должность, профессию, специальность и квалификационные требования к ним, условия оплаты труда каждого конкретного работника, а в случае, если решение о сокращении численности или штата работников организации может привести к массовому увольнению работников, — не позднее чем за 3 месяца до начала проведения соответствующих мероприятий.

Закон не содержит положений, объясняющих, что следует понимать под соответствующими мероприятиями. Вместе с тем аналогичное словосочетание содержится также в части первой ст. 82 ТК РФ, которая обязывает работодателя сообщить в письменной форме выборному органу первичной профсоюзной организации о принятии решения о сокращении численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя и возможном расторжении трудовых договоров с работниками в соответствии с п. 2 части первой ст. 81 ТК РФ. Конституционный Суд РФ в определении от 15.01.2008 N 201-О-П разъяснил, что такое сообщение работодатель обязан сделать не позднее чем за два месяца до начала расторжения с работниками трудовых договоров. Мы полагаем, что обоснование этой позиции, приведенное в указанном определении, вполне применимо и к норме п. 2 ст. 25 Закона о занятости, и под соответствующими мероприятиями следует понимать действия работодателя по расторжению трудового договора с работниками, подлежащими сокращению.

Ответ подготовил:

Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ

Овсипян Екатерина

Контроль качества ответа:

Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ

Комарова Виктория

17 июля 2013 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.

Источник