Пупок покраснел и мокнет у ребенка 1 год
natalya_s
08.05.2011, 08:57
Здравствуйте,
подскажите пожалуйста, ребенку 5,5 месяцев, пупочная ранка заживала хорошо, (в роддоме обрезали остатки пуповины, не знаю как правильно называется этот метод формирования пупка). Пупок сформирован не дырочкой, а складочками, достаточно плотно закрыт. Примерно месяц назад, из него стал появляться запах, после купания обрабатывали перекисью водорода, она шипела, и на палочке оставалось небольшое количество белой мягкой массы. Педиатр сказал, что это отмирающие слои кожи, скапливаются и что нужно насухо после купания вытирать ватной палочкой. Послушалась, теперь жалею.
Вчера, при переодевании ребенка заметила подсохшую корочку по краю пупка, почти прозрачного цвета, как будто жидкость застыла, пупочек внутри покраснел. Обработали перекисью опять, после того как обработали перекисью, на коже внутри пупка появились беленькие точечки. Утром краснота почти прошла, но сверху опять застывшая жидкость, и запах опять есть. Подскажите что можно сделать. И чего бояться. Пупок глубокий, его «дна» не видно просто так, а лезть глубоко страшно.
Нужен очный осмотр хирурга.
Не срочно — планово после праздников запишитесь на прием.
Пока ничего не выдавливать, обрабатывать только снаружи.
natalya_s
08.05.2011, 17:42
Сергей, спасибо
а чем можно обрабатывать? Встретили сегодня на прогулке своего педиатра, она сказала или марганцовкой (крепкой) или зеленкой, или хлорфилиптом не разведенным. Чем Вы посоветуете?
Я бы посоветовал сперва перекисью отмочить и снять корочку, затем турундой смоченной в спирте. В зависимости от объема отделяемого — 2 или 3 раза в сутки. Стараться держать пупок на воздухе. Памперсы загибать — не допускать трения и мокнутья.
Красить ничем не нужно — ни марганцовка, ни зеленка, ни фукорцин, ничего — до хирурга. Он должен увидеть незамазанный пупок. А дальше — как он скажет.
natalya_s
08.05.2011, 18:16
Спасибо, так и поступим, сейчас посмотрела уже не такой красный, но все равно слипшийся.
Зря я послушала педиатра, и полезла туда палочками, да? Или проблемы начались с плохого запаха и беловатых выделений?
Ни вы ни педиатр ни при чем. Никто здесь не виноват.
Скорее всего здесь имеет место аномалия желточного протока (неполный свищ пупка), нужно выяснить какой он глубины и выбрать оптимальную тактику его лечения. Это самый вероятный диагноз, но могут быть и другие.
Уточнение диагноза и ведение такого ребенка — это работа хирурга.
Почитайте об этом в гугле, например здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
natalya_s
11.05.2011, 15:56
Сергей, добрый день.
Сегодня были у хирурга, посмотрела пупок, наругалась, за то что послушались педиатра и полезли его чистить, обработала спиртом (глубоко) палочка после этого была желтая вся и положила левомиколь (глубоко) сказала к пупку больше не прикасаться ни при каких условиях. Нежно промакивать после купания сверху мягким полотенцем и ни-ни никак не обрабатывать более. Вот и все.
Какой предположительный диагноз написала хирург?
natalya_s
11.05.2011, 19:15
Сергей, на словах сказала «идите, не трогайте пупок и все будет хорошо». В карте написан диагноз, я не могу разобрать, вот попробую выложить.
Не могу разобрать почерк, не все слова понимаю.
ИМХО — зря наехали на педиатра. Но тактика вполне логично — выжидать и неагрессивно обрабатывать. Будет продолжать мокнуть — повторно к хирургу.
natalya_s
12.05.2011, 08:40
Спасибо Сергей, так и поступим.
natalya_s
13.05.2011, 08:44
Сергей, мне тут на форуме помогли прочесть диагноз, «экссудативный диатез».
ну, это и я прочел
🙂
только я надеюсь, что мне это кажется
потому что если нет — то доктор бредит
natalya_s
13.05.2011, 10:11
Я прочитала об этом диагнозе в интернете, мне тоже кажется что он не совсем к нем применим
natalya_s
14.05.2011, 21:56
Сергей, вот в среду были у врача, она обработала наш пупок, четверг,пятница-все хорошо, ни выделений ни запаха. Сегодня опять запах, правда выделений нет. После купания насухо вытираю ватным диском, на сколько видно раскрытый пупок, вглубь не лезу. Что посоветуете? Опять к хирургу?
А зачем? Есть боль? Воспаление? Беспокойство ребенка? Нарушение общего состояния малыша?
Нет, наблюдать следует гораздо дольше, чем пару дней.
При ухудшении состояния, жалобах на боль возле пупка (да, младенцы тоже умеют жаловаться), покраснении, припухлости, местном повышении температуры, истечении гноя или иной жидкости из пупка — повторно к хирургу. Если этого нет — все вопросы педиатру, она увидит необходимость — направит сама.
natalya_s
15.05.2011, 10:56
Спасибо Сергей, вроде бы жалоб не появляется (да, я знаю что они умеют жаловаться;).
Пока беспокоит только запах, воспаление, покраснение, припухлость -спали. Наш педиатр имеет одну точку зрения на беспокойство и жалобы на пупки — обрабатывать перекисью много, глубоко, мокро. Встретили ее снова во дворе (живет в нашем доме), спросила как пупок, рассказали что сделал и сказал хирург, она говорит а я бы стала вымывать перекисью и присыпать бонеоцином.
natalya_s
16.05.2011, 23:03
Добрый вечер,
сегодня за нашим пупком опять было замечено легкое покраснение внутри. Пахнет так же неприятно. Помимо этого опять на поверхности пупка тоненькой ниточкой по кругу подсохшая жидкость, пупок слипшийся, это могут быть остатки левомиколя?
Сегодня сдали ОАК для прививки. У нас опять понижен гемоглобин и нейрофилы, повышены лимфоциты. Поможете проанализировать анализы в динамике?
Aspartam
16.05.2011, 23:07
Фото пупка есть?
Анализы нормальные.
natalya_s
16.05.2011, 23:10
Спасибо. Фото сделаю утром, сейчас пробовала, нормально при свете лампы не получается.
Можно на фоне того, что у нас в анализах повышено-понижено делать прививки? а то у нас пока только роддомовские.
Анализы нормальные.
Уважаемый коллега, анализы не нормальные, в них нейтропения средней степени тяжести. ТС уже обращалась по этому поводу на РМС (см архив тем ТС) и вопрос не праздный.
Можно на фоне того, что у нас в анализах повышено-понижено делать прививки?
Положительная динамика есть.
Если все хорошо клинически ( у педиатра нет «претензий») то, думаю, нужно начинать вакцинировать .
Фото пупка — желательно.
Aspartam
16.05.2011, 23:35
Сергей, спасибо большое за уточнение. Пояснения в личке.
natalya_s
16.05.2011, 23:45
Сергей, спасибо большое.
Фото пупка сделаю утром, как ни пробовала с вечерним светом не получается так что-бы было видно покраснение.
Положительная динамики гемоглобина понятна, нейтрофилов если я правильно поняла Ваши объяснения как считать количество в абсолютных числах от лейкоцитов получается 740 клеток в микролитре, (было 616 клеток) т.е. тоже повысился, хотя процент самих нейтрофилов снизился, меня беспокоят повышенные лимфоциты, они стали еще выше, это о чем говорит?
Педиатр нас смотрел, кроме пупка у него нет претензий, но свое мнение о прививки на наш пупок она не высказала, замялась как-то и переключилась на другое.
Еще вопрос, у нас большой Большой родничок, с рождения был 3см*3 см, сейчас кто-как меряет, педиатр 2*2, нефролог 2,5*2,5. На этом фоне невролог выписала нам пить 30 дней сироп магнезии, затем порошок кальция. Мотивируя тем, что много хрящей, и чтоб быстрее закрылся родничок. А есть ли смысл? Ребенку сейчас 6 месяцев. Окружность головы 43, грудной клетки 44, рост 70 см, вес 8200. Вроде бы все пока укладывается в нормы.
natalya_s
17.05.2011, 14:12
Еще один вопрос.
В два месяца педиатру не понравился «шум» сердца, нас отправили на УЗИ, по результатам «открытое овальное окно», доктор на УЗИ сказал, что это бывает у детей, и что до года должно закрыться. Контроль УЗИ в год. Сейчас педиатр настаивает на контроле в 6 месяцев, т.к. «все равно слышен небольшой шум». Имеет ли смысл ранее года делать контрольное УЗИ сердца?
Elena_Bondareva
17.05.2011, 14:56
Не имеет, так как ни на жизнь ни на здоровье открытое овальное окно не влияет. Делайте в год для контроля. По поводу родничка тоже ничего делать не надо. Витамин Д получает?
natalya_s
17.05.2011, 17:26
Да витамин Д получает 2 капли в день с месяца. (аквадетрим)
Elena_Bondareva
17.05.2011, 18:21
Достаточно одной капли в день.
natalya_s
17.05.2011, 19:13
Спасибо, перейдем на одну, невропатолог на осмотре в месяц глядя на наш родничок сказала минимум две. А необходимо ли делать перерыв на летние месяцы?
natalya_s
17.05.2011, 19:44
Вот фото нашего пупка (правда по нему мне кажется ничего не понять), сегодня он просто липкий внутри, на поверхность влага не выделяется не подсыхает, красноватый внутри.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А по ОАК не видно есть воспаление или нет?
Elena_Bondareva
17.05.2011, 20:07
Спасибо, перейдем на одну, невропатолог на осмотре в месяц глядя на наш родничок сказала минимум две. А необходимо ли делать перерыв на летние месяцы?
Не нужно. Давайте профилактическую дозу до года.
natalya_s
17.05.2011, 20:23
Сергей, посмотрите на наш пупок по возможности пожалуйста. Опять прозрачная жидкость выделяется, как только ребенок чуть дольше полежит на животе и поползает.
natalya_s
17.05.2011, 23:04
Обрабатываю только сверху перекисью, перекись на палочке (полусухой) пенится, кожа сразу становится краснее. Если раньше ребенок никак на мои действия не реагировал, то сейчас руками от пупка отгоняет, и сразу на живот переворачивается.
Сергей, как вы считаете, вакцинация на фоне нашего пупка, при том, что в анализах есть положительная динамика, допустима?
Переживаем, ребенок растет, интересуется активно сверстниками, страшно без прививок, особенно после того, как наш участковый педиатр сказал, что у нас в поликлинике вакцинируют и живой вакциной полиомиелита, и вроде как дети ей привитые несут непривитым угрозу заражения в течении 60 дней.
natalya_s
18.05.2011, 17:39
Сергей, как вы думаете, стоит ли еще раз показаться хирургу?
1. Не вижу ничего плохого на фотках.
2. Прививаться не можно, а НЕОБХОДИМО.
3. Прозрачная жидкость (не гной) это не страшно. Будет гной, гиперемия , инфильтрат, боль, беспокойство, нарушение самочувствия малыша — к хирургу. Будет выделяться жидкость месяц-два — к хирургу.
Только к другому бы. Который знает, что «диатезы» (лимфатический, эксудативный и проч) давно ушли в историю педиатрии и таких диагнозов нет в современных классификациях. И прицельно спросить — не неполный свищ пупка ли это? Не аномалия ли желточного протока? Не нужно ли позондировать, узнать глубину? Мол, знакомый доктор предположил (про интернет не говорите — это бесит каждого второго доктора :))
natalya_s
18.05.2011, 18:56
Спасибо Сергей,
Спасибо что посмотрели фотки, тогда пока выжидаем, и обрабатываем сверху «не мокро» перекисью, то что выделяется.
Прививаться планируем Пентаксим + гепатит. Правда с момента роддомовского гепатита прошло более полугода, буду убеждать педиатра, что прививка «не пропадает» (как подсказали мне на РМС) , как она считает, и нам надо ревакцинироваться, а не прививаться заново. Не буду говорить, что по этому вопросу, консультировали доктора по интернету [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
natalya_s
18.05.2011, 20:13
Сергей, простите за глупый вопрос.
У нас иногда пульсирует родничок, редко, но сильно. Иногда он выпуклый и напряженный, иногда наоборот сильно ввалившийся. Это нормально?
natalya_s
18.05.2011, 22:48
Спасибо
natalya_s
20.05.2011, 23:10
Сергей, под давлением мужа, поехали сегодня к хирургу в Филатовскую больницу, он взглянул на наш пупок, сказав «свищ под вопросом», направил на узи (пупок+брюшная полость, там же в больнице), сделали узи, в пупке аномалий не нашли, после этого доктор сказал, что предположительно это мокнущий пупок, будем образовывать корочки, назначение — 5% марганцовка внутрь пупка по 1 капле, компрес спирт+левомиколь сверху, два раза в день, 7 дней. После этого повторная консультация хирурга.
Как вы считаете, на узи был бы виден неполный свищ, если бы он был?
Как вы считаете, на узи был бы виден неполный свищ, если бы он был?
Нет. Думаю, УЗИ делали с иной целью. Свищ подтверждается зондированием и/или заполнением канала барием + RG снимок
назначение — 5% марганцовка внутрь пупка по 1 капле, компрес спирт+левомиколь сверху, два раза в день, 7 дней. После этого повторная консультация хирурга.
Марганцовка запрещена у детей.
В целом — тактика верная: наблюдение и антисептики.
natalya_s
21.05.2011, 13:34
Сергей, а на что можно заменить марганцовку?
А на результате узи, тот что нам выдали они прям написали «область пупка не изменена, свищевые ходы не определяются».
Можно еще вопрос?
Меня смущает результат узи печени. Хирург сказал «печень надо наблюдать».
Написано так. ПЗР правой доли — 59 мм, не увеличена, индекс 1 сегмента меньше 30%ю Паренхима печени средней эхогенности, однородная. Край печени острый. Визуализируемые фрагменты внутрипеченочных протоков не дилатированы, стенки их не изменены.
natalya_s
22.05.2011, 13:18
Не обращать внимания на узи печени, да?
Не обращать внимания на узи печени, да?
Да, не обращать.
natalya_s
18.07.2011, 19:06
Сергей, не знаю в какой теме написать лучше, взгляните пожалуйста на наш анализ крови очередной, опять нет никакой динамики по нейтрофилам положительной… Что нам делать дальше посоветуете, нужно ли идти к гематологу?
natalya_s
18.07.2011, 19:18
То есть сейчас нейтрофилы еще ниже чем в 4 месяца, в 6 они поднялись, а вот сейчас в 8 ниже всего, выложу предыдущие анализы чтобы не искать по старым темам.
natalya_s
07.08.2011, 21:46
Извините за назойливость, подниму если можно, вопрос еще актуален, потому как не знаем, можно ли делать дальше прививки, в 6 месяцев был Пентаксим V1 и Регевак V2.
natalya_s
10.08.2011, 23:38
По совету педиатра был пересдан анализ крови через 21 день после последнего, вроде нормальный. Планируем прививаться. Правильно?
natalya_s
11.08.2011, 11:21
спасибо.
natalya_s
11.08.2011, 11:44
Людмила Александровна, а почему могут так скакать нейтрофилы? И почему именно 21 день рекомендован для пересдачи анализа?
Источник
Педиатр
Здравствуйте. Приложите фото пупочка пожалуйста
Елизавета, 3 октября 2020
Клиент
Альбина, фото загрузила. Белле внутри банеоцин
Педиатр
Пупочек в принципе не плохой. Зеленкой обрабатывать не нужно, она только раздражает кожу.После купания хорошенько просушите пупочек, обработайте хлоргексидином и банеоционом Заживление у Вас идет хорошо.
Будьте здоровы????
Елизавета, 3 октября 2020
Клиент
Альбина, дай Бог, спасибо большое
Педиатр
Здравствуйте! Ничего страшного. Присылайте банеоцином после обработки мирамистином или хлоргексидином .
Елизавета, 3 октября 2020
Клиент
Альбина, скажите пожалуйста, сколько раз в день обрабатывать пупок?
Педиатр
1-2 раза в день достаточно , еще 5-7 дней.После купания хорошенько просушивайте ватным диском или палочкой.
Елизавета, 4 октября 2020
Клиент
Альбина, скажите, а то что он кровить после крика опять начинает это нормально? И есть прозрачная жидкость, не знаю сукровица это или что….
Акушер, Гинеколог
Елизавета, добрый день! Прикрепите фото, пожалуйста
Елизавета, 3 октября 2020
Клиент
Илона, загрузила. Белое внутри это банеоцин
Акушер, Гинеколог
Елизавета, ничего страшного нет. Продолжайте обрабатывать спиртом и присыпать банеоцином
Елизавета, 3 октября 2020
Клиент
Илона, спасибо болтшое!!!
Елизавета, 4 октября 2020
Клиент
Илона, а то что он кровить после крика начинает это нормально?
Акушер, Гинеколог
Елизавета, это лопаются маленькие сосудики при крике и пупок кровоточит. Ничего страшного, просто обрабатывайте спиртом
Терапевт
Здравствуйте!
Зелёнкой не стоит обрабатывать сам пупок ,из-за цвета может быть не видно изменений.
Сейчас можете обрабатывать хлоргексидином,чтобы подсушить пупочек. Банеоцин тоже можете оставить .
Елизавета, 3 октября 2020
Клиент
Елизавета, 3 октября 2020
Клиент
Юлия, скажите сколько дней банеоцином можно пользоваться и сколько раз в день обрабатывать пупок??
Педиатр
Я бы продлил вам обработку пупка банеоцином еще на неделю.
Педиатр
Добрый вечер. Обрабатывайте пупок хлоргексидином, а затем банеоцином 2 раза в, день. Ничего страшного нет, не переживайте.
Педиатр
Здравствуйте мажте зелёнкой дальше
Инфекционист
Здравствуйте! После купания пупочек надо просушить, потом обработать мирамистином и присыпать банеоцином.
Елизавета, 4 октября 2020
Клиент
Нина, скажите пожалуйста, а то что пупочек начинает после крика кровить опять и выделяется прозрачная жидкость ничего страшного?
Инфекционист
Это ещё не зажила ранка.Олнократно обработайте зеленкой.Она будет способствовать образованию корочки на ранке.А потом банеоцином
Елизавета, 4 октября 2020
Клиент
Нина, спасибо. А покраснение не страшно?
Елизавета, 4 октября 2020
Клиент
Нина, загрузила последнее фото.это как сейчас
Елизавета, 4 октября 2020
Клиент
Нина, покраснение кожи НАД ранкой именной
Инфекционист
Последнее фото уже вид намного лучше
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
Зеленкой не обрабатывайте, с перекисью нужно тоже заканчивать. Краска мешает осмотру цвета кожи, перекись удаляет корки и тромбики и способствует тому, что ранка дольше будет кровить.
Сейчас нужно ежедневно купать ребенка в обычной воде. Если ребенок написает или накакает на ранку — смыть водой, при необходимости с мылом детским (гелем).
Чем реже трогаете пуп, тем быстрее заживет и меньше краснота.
Краснота по краю может быть как от постоянных обработок, так и бактериальной природы. Учитывая, что обрабатывали много, с антибиотиком и с использованием разных средст, то предположу, что скорее от обработок.
Я бы рекомендовала очный осмотр — исключить уплотнение пупочной вены (область над пупком), сделать посев флоры, если врача смутит отделяемое из пупка. Накануне приема у врача и в день приема не использовать банеоцин.
Из обработок — после купания пуп надо очистить от выделений. В первый день-два можно с перекисью. Пуп необходимо осмотреть и расправить в разных направлениях. На фото вроде видно, что культя пуповины подвернута вниз и внутрь. Перед обработкой его нужно открыть. Для этого оттягиваете 1 пальцем кожу над пупком в сторону головы и немного надавливаете. Натяжение кожи позволит осмотреть дно ранки. Также деьаете слева и справа от пупка. Снизу в вашем случае не поможе, т.к. пуп подвернут вниз. Палочкой с перекисью убираете отделаемое с кожи и с самой ранки. После очистки с разных сторон (с оттягиванием кожи) промокните сухой палочкой. Далее 70% спирт — обработка с отодвиганием кожи, чтобы спирт попал на дно ранки. Спирт сушит ранку. Через минуту промокнуть сухой палочкой. Банеоцин без посева я бы не стала использовать. Тем более, что вы его уже применяли и с перерывом.
Далее обработка утром. Потом снова на ночь. После первой хорошей очистки с перекисью я бы не стала ее постоянно использовать. Можно обойтись мытьем + спирт 1-2 раза в день. Пуп памперсом не закрывать.
В наше время уже давно уходят от обработки пупов. Все виды обработки мешают естесственному заживлению.
А зеленка — самый ненужный краситель в домашней аптечке.
Елизавета, 3 октября 2020
Клиент
Зоя, спасибо за развернутый ответ. В таких случаях (осмотр) куда обращаться? Ждать до след. Приема педиатора, который приходит домой? Придет только через неделю или вызвать скорую? Чтобы исключить воспаление
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
Позвоните в квартиную помощь (вызов врача на дом) и попросите, чтобы врач либо пришел, либо позвонил. Если позвонит — уточните как показать ребенка. Возможно приехать на прием. Вас должны принять без записи. Как вариант — может осмотреть хирург
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
Скорая вам сильно не поможкт. У них задача другая. У вас ситуация не экстренная. Но затягивать с осмотром я бы не стала. Вызов врача на дом решит проблему
Елизавета, 4 октября 2020
Клиент
Зоя, медсестра нам оставляла номер, чтобы в случае чего звонить туда. НО , однаждый я позвонила , насчет пупка, и мне сказали вызвать скорую. Медсестры не ходят по домам и врач в отпуске, прийти некому.
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
Когда врач в отпуске — приходит врач с другого участка. Если вы вызовите врача к вам обязаны прийти. На крайний случай можно и скорую. Просто опыта с пупами у них чуть меньше, т.к. на них не часто вызывают.
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
Когда на пупочной ранке появится корочка, а жидкого отделяемого не будет — прекратите любые обработки. Отнеситесь как к обычной болячке на колене. Вы же не мажете ее постепенно и не пытаетесь сковырнуть?! Так и тут. Просто ежедневное купание и все. Корочка отпадет сама со временем, а под ней будет чистый пупок
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник