Нет ребенка звука в 5 лет

1. Форум
2. Архив
3. Детская психология и развитие

Открыть тему в окнах

• Девочки! Очень нужен совет! Сыну 5,1. Очень шустрый, развитый, начал читать, считает хорошо, язык подвешен прекрасно. Но со звуками до сих пор проблемы( В прошлом феврале начали заниматься с логопедом 1 раз в неделю, т.к. она не видела смысла заниматься чаще, говорила, что вообще еще можно ждать. За 3 месяца поставили звуки ж-ш, с-з и л. Потом был летний перерыв, я все надеялась на самостоятельный рывок. Увы… На сегодня нет звука «р», не совсем чистые «ч-щ». Смягчает некоторые звукосочетания (н-р, вместо цы говорит ци, вместо тся — ться). Логопед не видит серьезной проблемы, говорит, что все в пределах возрастной нормы. Со следующей недели начинаем занятия. И все же хочется услышать от опытных людей, насколько серьезны эти проблемы в данном возрасте? Может, имеет смысл обратиться к дефектологу или найти другого логопеда? И вообще, как вы определяете, что именно этот логопед подходит ребенку? Просто у меня нет опыта, старшая дочь прекрасно говорила все звуки сама, без логопедов. Спасибо!

• Как раз в этом возрасте ваши проблемы и решаются. У кого-то звуки встают сами, у кого-то требуется помощь. У дочки в 5 лет было то же, что и у Вас (плюс Л), поставили и автоматизировали месяца за полтора. Шипящие после окончания активных занятий сами в норму встали. 5 лет-самый возраст для постановки недостающих звуков. Считаю, что логопед подходит ребенку, если есть прогресс, ребенок с радостью идет на занятия, делает ДЗ, старается.

• Montomega V.I.P. написал(а): >> 5 лет-самый возраст для постановки недостающих звуков. Считаю, что логопед подходит ребенку, если есть прогресс, ребенок с радостью идет на занятия, делает ДЗ, старается.

  Всё верно. Мы к логопеду только 1й раз пошли в 5 лет.

• Р появится ближе к 7
  не надо паники — если ее нет она раньше не появится и это так и должно быть
  готовить язычок можно и нужно — чтоб она потом сразу чистая пошла
  остальное — подчищается неспешно логопедом
  насчет чисто говорила — может так а может нет
  когда привыкнешь изначально к выговору — ну все выговаривает
  зато когда слышишь незнакомого ребенка, все выговаривающего — часто ой
  но так быстро привыкаешь и перестаешь замечать
  логопеды замечают и небольшие некорректности и не подпадают под привычку
  так что заниматься имеет смысл
  а подходит тот, кого ребенок воспринимает
  что толку даже и в хорошем если ребенок идет через слезы и зажимается
  ну и по отзывам тех кому помог

• Да нормально у вас всё. Ставьте звуки, автоматизируйте их. ИМХО не смысла менять логопеда.

• Не очень понятно, как можно говорить ЦИ вместо ЦЫ, если Ц изначально твердый звук. Вы имеете в виду, что заменяет на другой? И совсем неясно, что такое ТЬСЯ вместо ТСЯ. Не могли бы вы пример привести?
  В целом соглашусь с высказавшимися в теме: не вижу смысла менять логопеда.

• У нас «тся» в «ться» превращается за счет межзубного произношения — кончик языка высовывается между зубов и получается такое фальшивое «сь», «ть». Не автоматизируется правильное произношение, хоть плачь. С 3,5 лет до 7,5 уже.

• Дело в том, что если говорить о ТСЯ, то речь, совершенно очевидно, идет о глаголах. В них в этом сочетании слышится Ц. У вашего ребенка Ц межзубный и не автоматизируется? Ст.дизартрия?

• «С», «Т», и в меньшей степени «З». Дизартрия, да. В «тся» она именно что выговаривает ТС, а не Ц — ну, это привычка выговаривать побуквенно, видимо, от упражнений бесконечных, я не помню, чтобы она говорила «получица» вместо «получится». Но, если торопится, то язык высовывается вперед и получается ТЬСЯ.

• Я что-то нагло влезла со своим ребенком в чужой топ, извините Меня просто это волнует.
  Ребенок до школы ходил к логопеду долго. Что-то порешали, она говорит — норма, в первом классе ее не брала на занятия.
  За год до школы и перед школой поликлиничный логопед тоже говорит «норма, идеальный ребенок».
  Но я-то слышу шепелявость эту сюсюкающую! Привела еще к одному логопеду, отходили еще несколько месяцев (естественно, постоянно занимаясь дома по ЦУ специалиста). Она тоже говорит: все звуки поставили, я не знаю, что делать дальше, придумывайте, что вам не нравится еще. Ну, с такой формулировкой-то уже продолжать не стали.
  Но опять сюсюкает. Два месяца летом ребенок сам себя третировал четким выговариванием с повтором звука «Мама, а Насссстя зззззаняла компьютер» и пр.пр.пр. Вроде бы меньше стала сюсюкать.
  Сейчас к концу сентября снова здорово: начинает тарахтеть, торопиться и сразу же язык вылезает вперед. Я чего-то в растерянности, что мы делаем не так?

• К сожалению, то, что вы описываете, свойственно детям со ст.ф.дизартрии. Звуки, поставленные и давно автоматизированные, «съезжают» при неблагоприятных обстоятельствах. Сложность в том, что ребенку приходится постоянно держать их произношение под контролем. Как только организм переключается на решение других проблем (психологических ли, соматических ли), контроль естественным образом снижается.
  В таких ситуациях посоветовала бы помогать ребенку с «отстаиванием» звуков. Можно придумать определенный код, который поможет ребенку вовремя включить «соображалку»: например, какое-то слово. Ну как вызвать условный рефлекс И в те времена, когда звуки «вываливаются», снова включить уже известный вам материал для автоматизации. Та же слоговая разминка несколько раз в день, повторение стихов и скороговорок.

• Понятно, спасибо. Ну, будем, значит, дальше работать…

• н-р, «у курицы». Мы слышим звук «ы» в конце, а у сына это звучит, как «у курици».
  Или «погода меняется». Мы слышим на конце «ца». У него «погода меняеця». Ну, где-то так) Сложно описать это словами.
  Если честно, я просто боюсь пропустить какую-нибудь патологию речи, к-ая нуждается в более детальной коррекции, чем просто постановка звуков с логопедом.

• А родственников нет с такой особенностью? А то я у своих детей такое же словила, обалдела, прислушалась и поняла, что так бывший муж говорит и его мать. «У папи…» вместо «у папы…» Не логопедические проблемы, а просто такой говор. Тупо отучила, регулярно поправляя.

  А от «оканья» младшую не стала отучать, это, наверное, генетическая память, у нас предки из Вологды.

• Если вы слышите мягкий вариант Ц, то это уже другой звук — Т`(ть). Либо у ребенка отсутствует сам Ц, либо надо отдифференцировать с Т`. В любом случае, это работа логопеда параллельно с развитием фонематического слуха.
  Если у вас сомнения в квалификации логопеда, для собственного успокоения посетите другого специалиста, рекомендованного знакомыми. Но из написанного вами у меня не было оснований думать, что ваш логопед непрофессионален.

• Да, вы правы, возможен и вариант генетической памяти. В качестве примера… Мама мальчика из армянской семьи, говорящая на чистейшем русском, хотела, чтобы речь ее сына была такой же безупречной. Но у мальчика специфический акцент и произношение, которые взялись неизвестно откуда. По словам мамы, отец семейства тоже говорит чисто, армянского вообще не знает, и в Армении семья никогда не была. Но двое сыновей 13 и 6 лет разговаривают «типично»

• Вообще, это объяснимо, конечно. Если я каждый раз непроизвольно выделяю в речи ребенка «оканье», которое мне ценно как говор, который был у моих любимых бабушек и дедушек и всех теток и дядьев с материнской стороны, то и ребенок на это реагирует и чаще «окает». Ну а так как у меня вообще со слухом плохо, то прежде, чем я это осознала, ребенок успел привычку закрепить.

  Ну и фиг с ним. Просто такая речь. Я же вон живу с непоставленными шипящими, и даже с людьми голосом работаю.

• Нужно чтобы ребенку было интересно, чтобы не боялся «тётю». А то часто за слишком шумное и безбашенное поведение НЕКОТОРЫЕ логопеды могут РЯВКНУТЬ-
  «призвать к порядку», вобщем напугать.
  И чтобы ставя звуки ОБЯЗАТЕЛЬНО визуально демонстрировалась РАЗНИЦА между похожими ЗВУКАМИ (БУКВАМИ).
  Мы занимались с логопедом во 2- классе (нужно было раньше, но не получилось…)
  Она «ставила звуки» с пустым столом — ни карточек, ни картинок,ни плакатов, ни альбомов.
  Звуки стали звучать немного чётче, но ребенок
  на БУКВУ «Ж»- говорил звук [З],
  а на букву «Ш»- звук [С], путаница была грандиозная.
  На профосмотре у окулиста он ТАКОГО наговорил….
  Когда я отказалась от очков, окулист посчитал, что у меня не всё впорядке с головой.
  Проверяли потом зрение на специальном аппарате—
  в пределах нормы, очки не нужны, слава богу…
  Про нашу длинную и не всегда весёлую историю
  https://www.liveinternet.ru/users/4913329/post243831704

• У моего тоже долго не было звука «Ц», он его заменял «Ч»и в произношении и в написании.
  А потом , когда «поставила», научила его быстро произносить «т»+»С»= «Ц», оказалось что слог «ЦЫ»
  произносить может, а украинский слог-звук «ЦИ» нет…
  А у нас основной язык украинский в школе.
  А в нём большинство слов «КАК слышатся ТАК и пишутся»,
  т.е. если не различает «ЦЫ» и «ЦИ», ошибка гарантирована…
  Пришлось примерно месяц учить его произносить «ЦИ» «ЦЯ»-«мягко»…. не сразу, но получилось.
  Тоже удивлялась КАК ТАКОЕ может быть?!
  «»ЦЫ» выговаривает, а «ЦИ» и «ЦЯ» — нет….

• Логопедичекую тетрадь на поставновку и дифференциацию звука «Ц» найдите в интернете, позанимайтесь.
  «Ц» — всегда твёрдый звук в рус.языке, мягко с гласными звуками (И,Я,Ю,Ё,Е) не произносится,
  ЭТИ буквы рядом с буквой «Ц», как-бы » накрываются шапочкой» другого звука, более твёрдого(Ы,А,У,О,Э).
  Английский УЖЕ учит?!
  Вот примерно КАК в английском, «пишем «И», читаем «Ы»».
  Даже если звук «Ц» получился от «Т»+»С», всё равно он будет твёрдым…
  Есть компьютерная игра «Страна Лингвиния» и её «продолжения»…
  мой хорошо запомнил ЭТОТ приём из игры.
  например: буква «А» носит «свою» шапочку, на ней написано [А], а буква «О» иногда одевает «чужую» шапочку [А], писать нужно «О», а говорить «А»….»
  Если буква под ударением, то на ней точно «СВОЯ ПРАВИЛЬНАЯ» шапочка, а если не под ударением, то буква может «одеть» чужую шапочку со звуком.

• Так… Мы как раз армяне и есть) Ситуация один в один с тем, что Вы описываете. Мы с мужем вообще не говорим по-армянски, бабушки-дедушки тоже. Русский чистый. У старшей сестры тоже отличный русский, без малейшего акцента. Ох, только не генетическая память!!!)))

• Посмотрю все, что Вы назвали. Спасибо! Английскому не учу намеренно, хотя сама его прекрасно знаю. Не хочу путать звуки, пока нет чистого русского.

• У нас логопед как раз очень понимающая) Она абсолютно спокойно реагирует на то, что сын мог через 30 минут занятий сказать, что больше не хочет, начать вертеться и т.д. И вообще говорила, что удивительно, что ребенок, к-му нет даже 5 лет, выдерживает эти занятия.

• Странно, обычно мягкие и смягченные звуки легче выговариваются. У моей, когда она говорит по-русски, почему-то проскакивают смягченные шипящие: «можьно», «смешьно». Зато по-украински все нормально — «можна», «смішно», где нужны смягченные — тоже на месте

• Совершенно нормально для вашего возраста.к школе все ок будет.