Можно ли дать активиа ребенку 2 года
Титана 11/01/2008 в 13:01:15
А с какого возраста можно давать деткам АКТИВИЮ?
нам почти 11 мес. . постоянные проблемы с какой.
пока пьем лекарства, вроде становится лечше.
только перестаем — опять запоры.
вот и думаю: может активия поможет?
Katri 12/01/2008 в 23:55:53
Лучше не давайте воообще!!! У моей подруги малая (1,5 года) отравилась Растишкой, они попали в больницу
Ещё чуть-чуть и в реанимации б откачивали. Так врачи скорой сразу спросили — что ели, растишку, актимель или президеннт? Всё отделение деток было с отравлениями после растишек, активий, актимелей и бананов. Отравление вызвано у малой было кишечной палочкой, что говорит о не соблюдении санитарных и гигиенических норм в производстве. Я бы так в суд бы подала, это точно! Но после такого не планирую своей манюне такие вещи давать.
Natallia 13/01/2008 в 13:52:46
бананы тоже не давать? А отравления, скорее, из-за несоблюдения условий хранения
Если всего бояться, то и молоко в магазине детям покупать нельзя, особенно если у него срок хранения немерянный. А такой срок хранения у всех детских продуктов, кроме злагоды, нерине и лактиума.
Я давала Активию, и растишку пробовала давать, только всегда смотрела на дату.Белиссима 13/01/2008 в 14:39:56
По-поводу бананов согласна(сами по себе они не опасны),
нужно просто соблюдать гигиену. У меня муж мог сначала почистить банан ребенку, а потом этими же руками взять мякоть и дать ему. После чего получил от меня… Я же сначала мою банан и руки после него , а потом чищу и даю ребенку. Эти ж бананы через сорок рук прошли.
А вот Президентским творожком мой тоже один раз отравился. поэтому теперь покупаю обычные с маленьким сроком хранения и то стараюсь дать не в сыром виде, а в обработанном( сырники, запиканка, ленивые вареники…)
mari80 13/01/2008 в 16:15:37
Согласна!
Нас после магазинного йогурта госпитализировали с острой крапивницей. Уколы кололи. Врачи сказали, что это только от йогуртов такое происходит
tanush 12/01/2008 в 21:57:06
пишу
2326100 80635619549 доставка на дом, есть еще магазин в районе Лукьяновки 2392595 2392597 адрес уточняйте, у них несколько видов заквасок есть и для творога, делаю в йогуртнице. Едим всей семьей.
mari80 13/01/2008 в 16:13:09
Спасибо!
Йогуртницу покупать обязательно? В магазине техники и быт приборов можно найти?
Пианистка 11/01/2008 в 13:08:06
уважаемая Титана
не давайте ребёнку Активиу, нет там никаких бифидобактерий, о которых так хвалебно рассказывают. Тому доказательство:
знакомый педиатр рассказывал, что ради интереса посеяли на бактерии эту хвалёную Активиу — ПУСТО! Ничего не проросло! Глухо! Ноль!
Лучше проконсультируйтесь и попейте бифидобактерии или лактобактерии, возможно вам поможет поливалентиный пиобактериофаг.
Фиеста 11/01/2008 в 15:10:28
+100
можно иногда после лет 5, но не с лечебной целью.
innastar 11/01/2008 в 19:20:54
+1000….. нет там ничего полезного,…(у меня муж доктор)
Белиссима 12/01/2008 в 17:22:53
«Сембитерн», живые бактерии,
хорошо поднимают имунитет и улучшают кишечную флору. В этом препарате они точно есть. Именно поэтому одна доза стоит примерно 10 грн., а не в 5 раз меньше как Активия. курс примерно от 7 до 14 дней, если конечно средства позволяют. Продается только в нескольких аптеках, так дорогой, а срок годности всего два месяца. Хранить только в холоде иначе бактерии погибнут. Если интересно, то напишите, я скажу в каких аптеках я его покупала.
Ларка 14/01/2008 в 18:18:16
ПРавильно «Симбитер», на форуме о нем часто пишут
Но нам не помог
Лариса і чудові донечки Софійка (25.11.03) та Марічка (28.04.07)
VanillaSky 15/01/2008 в 10:33:08
кстати, Симбитер немного крепит
но зато у меня дочка пока его принимает — не болеет вот уже 2,5 месяца (один раз сопли были, когда перерыв делали в симбитере) ТТТ
Белиссима 15/01/2008 в 10:37:03
ну не знаю, по-поводу крепит,
моему ребенку его назначили как раз для лечения запоров и помог. Он ведь лечит дисбактериоз, а значит и запоры и поносы. То есть регулирует деятельность кишечника.
Natallia 11/01/2008 в 22:34:47
пиобактериофаг — это как антибиотик, только вид збоку
и никакого отношения к лактобактериям он не имеет, а скорее наоборот.
Нам Активию посоветовала очень уважаемый педиатр — просто вместо творога. Малыш отличто ел творожную активию с 9 мес.
То, что активия, скорее всего не решит проблем со стулом, я согласна.Ulikoss 11/01/2008 в 23:08:42
кисломолочный продукт НАРИНЕ
нам помог
svetish 12/01/2008 в 16:15:49
+1
пьем уже давно и регулярно проблем со стулом нет
nafan_ya 12/01/2008 в 16:28:43
давала маське нарине попробовать
общее количество не более полложечки кофейной. там, куда нарине попало на щечки и размазалось, появилось красное раздражение как от слюней.
так что пока что нам рановато
tanush 12/01/2008 в 16:52:22
делайте кефирчики сами
есть специальные закваски, полезно- там разные бактерии, вкусно, всегда знаете что свежие и как сделаны, если интересует напишу где купить.
mari80 13/01/2008 в 16:08:49
Кефирчик
Здравствуйте! Я на єтом сайте впервіе. Давно слішала о йогуртніх заквасках и кефирчике, но как делать и где купить не знаю. Пожалуйста подскажите. У меня девочка год и восемь и мальчик 4 месяца. Нам будет полезно узнать об єтом. Спасибо!
Титана 12/01/2008 в 17:00:52
пишите :))
как раз надумала покупать йогуртницу
Пианистка 12/01/2008 в 17:05:42
напишите где это можно купить ближе к г.Борисполь:)
воть
Рената79 12/01/2008 в 19:31:48
симбитер
+100!
Ksuu 13/01/2008 в 16:59:08
а из каких заквасок делаете???
Мы сейчас от дизбактериоза лечимся..Делаю закваски из симбилакта.. Пью сама…. Т.К. нам только 3 месяца.. а на будующее интересуюсь.. Из каких заквасок лучше делать йогурты и творожки.. и про йогуртницу можно подробнее??? я в термосе заквашиваю.. в чем разница заквасок зквашенных в термосе и йогуртнице?? Принцип йогуртницы какой?
tanush 13/01/2008 в 23:00:47
закваски
бифивит и йогурт, чередую. Творожки делаю из них же,иногда из творожной закваски. В чем разница с термосом не знаю, с первым ребенком квасила просто в тепле, по старинке, без йогуртницы и прекрасно получалось. С йогуртнейцей просто меньше мороки, разливаешь в порционные баночки и заночь кефир готов, достал крышечкой закрыл и на пару дней вопрос решен. Я эту же баночку ставлю на водяную баню и через часик готов кефир. Принцип йогуртницы, она просто поддерживает оптимальную и постоянную температуру.
МамочкаКиев 14/01/2008 в 00:48:24
не давайте
там ничего кроме химии нет, лучше самим сделать творожок и кефирчик
Gako 22/01/2008 в 17:54:20
в нас були аналогічні проблеми
купила йогуртницю і сама роблю натуральний йогурт — проблема відпала раз і назавжди. для закваски можна в магазині купувати натуральний йогурт, симбівіт, неріне (термін зберігання максимум 5 днів), можна купувати сухі закваски тут //www.zakvaski.com.
Mikкi 23/01/2008 в 01:26:24
у моей кумы малая с той же проблемой. постоянные запоры , кал с кровью ,слезы и т.д. девочке 1,3 года. я завтра у нее уточню состав но кажется курага, инжир и помоему чернослив. утром натощак и все наладилось. ребенок ходит в туалет 2 раза в день. перепробовали и кефирчики и йогурты и кучу лекарств помогло только это.
Mikкi 23/01/2008 в 01:26:30
у моей кумы малая с той же проблемой. постоянные запоры , кал с кровью ,слезы и т.д. девочке 1,3 года. я завтра у нее уточню состав но кажется курага, инжир и помоему чернослив. утром натощак и все наладилось. ребенок ходит в туалет 2 раза в день. перепробовали и кефирчики и йогурты и кучу лекарств помогло только это.
Mikкi 23/01/2008 в 01:26:40
у моей кумы малая с той же проблемой. постоянные запоры , кал с кровью ,слезы и т.д. девочке 1,3 года. я завтра у нее уточню состав но кажется курага, инжир и помоему чернослив. утром натощак и все наладилось. ребенок ходит в туалет 2 раза в день. перепробовали и кефирчики и йогурты и кучу лекарств помогло только это.
Mikкi 23/01/2008 в 01:26:51
у моей кумы малая с той же проблемой. постоянные запоры , кал с кровью ,слезы и т.д. девочке 1,3 года. я завтра у нее уточню состав но кажется курага, инжир и помоему чернослив. утром натощак и все наладилось. ребенок ходит в туалет 2 раза в день. перепробовали и кефирчики и йогурты и кучу лекарств помогло только это.
Mikкi 23/01/2008 в 01:27:00
…
…
Mikкi 23/01/2008 в 01:29:24
извините 🙂
Источник
За истекший месяц ребенок мой два раза мучался животом. Один раз 10 дней назад с поносом и температурой 38 с лишним, а второй раз сегодня ночью с рвотой и жидким стулом. Думаю, температуры не было, потому как продолжаем еще пить курс лекарств от предыдущей заразы и видимо они смягчили действие дурного продукта.
Так вот… методом исключения вычислила: оба раза накануне давала ихнинский йогурт. Больше грешить не на что абсолютно.
Возможно ли это???
Просто после дегустаций ребенком соленых огурцов, жареной картошки, сосисек, маслин и прочей «гадости» с трудом вериться в такой злостный вред йогурта.
30.08.2002 12:34:42, Igla
23 комментария
Ой вы знаете, почему-то очень часто слышу от других родителей что отравления именно из-за фирмы данон. Не знаю насколько процент верен. Но я продукт этой фирмы не покупаю. Вот если честно просто нет доверия и все. Плюс меня смущает тот факт, что одна мама звонила в представительство и ей сказали, что йогурты этой фирмы можна воодить не раньше з-х лет. Вот и думай после этого?…..
30.08.2002 19:23:31, NichkA
А я малой давала недавно (пару дней назад) Даноновскую Живинку — все прошло нормально, даже стул сутра такой желтенький-однородненький был. Правда, эта Живинка была чистым йогуртом, без добавления сахара, фруктов, стабилизаторов, консервантов. Он кислый такой, как бифивит. Мне как-то раньше муж принес, так я плевалась 🙂 А Тая так смешно кривилась, но ела.
31.08.2002 02:36:31, Снежана
Возможно, если там куча химии и красителей.
30.08.2002 15:10:35, Natulja
Вполне возможно, у меня Викушку вырвало после даноновского творожка.
30.08.2002 14:11:12, Томик
Сегодня как раз спрашивала на сайте danone.ru с какого возраста можно давать Растишку. Пришел ответ, что вся продукция Danone только с трех лет.
30.08.2002 13:51:04, NK
в Растишке много всякой дряни:(( В Активии ее меньше…
30.08.2002 13:54:39, Flurry
мы тоже и нет проблем :))
30.08.2002 15:59:15, mara
а зачем? Вам же ее выдают? Это ж лучше.
В нашем маркете она такая дорогая:(((((
Не накупишься. Кстати надо своей сегодня привезти — я через 2.5 часа ухожу с работы и едем к Юшке:)) УРРРЯЯЯ!!! Пойду еще позвони им:))
Галь, представляешь, моя так запала на эту «агушу» (у них одна девочка в саду Агушу пьет), ТАК радуется (даже не знаю чему еще также) когда ей ее покупают.
Я ей однажды под видом «агуши» молоко дала…выпила и не заметила, а так она молоко уже почти год не пьет:))
30.08.2002 14:20:39, Flurry
а мы оч. любим агуша кефир…выдуваем на ночь 2 пакета, да еще стучим бутылкой …
30.08.2002 15:23:37, Сантехник Потапов
запросто. На другие молочные(или кисломолочные) продукты если есть подобная реакция — избегайте…
30.08.2002 13:40:16, гусеничка
Не знаю-не знаю, но пару фактов
-Растишку-творожок мы едим с удовольствием
-От Даниссимо-творожка и Утренний-творожка отказались напрочь
-От йогуртов Персик и Персик-Маракуйя Данон (правда это не Активиа, а просто Данолактис) у нас болел живот и даже был запор (странно, да). Поскольку кормились этими йогуртами три дня и постоянно это наблюдалось, пока не перестали давать, — однозначно йогурт.
30.08.2002 13:01:11, CTEPBA
Таких случаев сколько угодно, вплоть до больницы:-((( Избегаю давать.
30.08.2002 12:58:56, rozmaita
Думаю, что может быть. Я сама несколько раз травилась йогуртами (правда, Вимм-Билль-Данн’овскими). Сашке йогурт даю очень редко и очень осторожно. Вот месяц назад дала немного (кстати, даноновского). И потом пару раз был понос. Правда, в тот же день дала немного нектарина. То ли всё смешалось, то ли от йогурта, то ли от нектарина. Но пока ни йогурт, ни нектарин не даю.
30.08.2002 12:42:21, НастяАл
все зависит от того, где их покупать. В надежных магазинах, с хорошей репутацией и с нормальными холодильниками — меньше риска.
Мы с приходом тепла покупаем все!! молочные только в супермаркете, зимой иногда покупала и около метро.
Меня потряс мой последний поход на соседнюю ярмарку. Жара…+27. Решила купить Био-максовский простой йогурт. Спрашиваю: «он у вас в холодильнике?»
Ответ :»Нет, они у нас тут, на прилавке стоят»
:((((((Нет слов. Все надписи на этом йогурте, что хранить его следует при +5 бесполезны:((
Чего потом удивляться отравлениям:((
30.08.2002 12:59:20, Flurry
Согласна. Сейчас покупаю в «Седьмом континенте». А травилась теми, которые брала в маленьких магазинчиках (хотя вроде и холодильники были). После того, как я там купила плесневелый плавленый сыр и такое же сливочное масло, зареклась что-либо молочное у них покупать.
30.08.2002 13:27:43, НастяАл
Только в «Перекрестке». Поэтому и не сомневалась в его качестве. Более того, мне советовали брать наши, а не польские. Яко бы лучше.
Не понятно чем: что то зараза, что то — зараза!
30.08.2002 13:21:59, Igla
Где покупали йогурт, какая дата реализации? — может дело в этом?
Мы пока только биомакс иогурты едим или домашние, из йогуртницы, когда мне не лень.
30.08.2002 12:37:00, Крысик
в Перекрестке. да и все в порядке было, я естественно проверяла.
Более того, даваемый ей йогурт был из разных партий.
30.08.2002 13:23:20, Igla
а не могло это быть кишечной инфекцией?
Ее очень трудно отличить от отравления.
Моя в Болгарии тоже заболела. Вначале меня чуть все не съели из-за Даноновского йогурта, которым я ее накормила. Потом местный врач сказал, что это все же инфекция, а уже в Москве мне сказали, что это могло быть, что угодно: и отравление, и инфекция и просто грязные руки
:((
30.08.2002 13:33:23, Flurry
Да конечно все может быть. Просто так все «удачно» совпало с поеданием этого йогурта…
30.08.2002 14:26:02, Igla
у нас тоже:(( Буквально через пару часов:(( Сама не знаю до сих пор, уже 3 недели прошло:((
30.08.2002 14:29:57, Flurry
Источник
Просмотр полной версии : А Вы даете своим детям взрослые йогурты?
Девушки! Подскажите, пожалуйста, а с какого возраста можно давать обычные взрослые йогурты (Чудо, Активия и др.) или какую-нибудь обычную ряженку? Нам сейчас почти 1,9… и когда покупаешь себе и начинаешь его есть, то ребенок тоже его требует… пытаться накормить его детским творожком или йогуртом со словами «это тоже самое» не проходит…. цвет и вид разные…:(
Veronika_Ov
10.02.2010, 02:21
Мне педиатр говорила. что взрослые кефиры меняют ph-баланс. Сама я не очень понимаю, что это значит и как взрослый кефир меняет ph, а детский нет…но пока не даю.
Моё ИМХО — детские кефирчики-творожки просто способ сыграть на родительском инстинкте и потрясти потребителей на дополнительную денюжку. Мой опыт — с года даю дочке кефирный биопродукт без красителей и ароматизаторов (он не кислый на вкус) — и всё ОК. Ребенок ест его с аппетитом.
Игрушечная
10.02.2010, 02:33
Моё ИМХО — детские кефирчики-творожки просто способ сыграть на родительском инстинкте и потрясти потребителей на дополнительную денюжку.
+1
даю активию.
aprilbaby
10.02.2010, 02:57
уже не помню но кажется с 2-х лет даю даниссимо творожки
frogilina
10.02.2010, 03:04
я с восьми месяцев даю обычную ряженку петмол или веселый молочнки двух процентную
тинталлэ
10.02.2010, 10:20
Моё ИМХО — детские кефирчики-творожки просто способ сыграть на родительском инстинкте и потрясти потребителей на дополнительную денюжку. Мой опыт — с года даю дочке кефирный биопродукт без красителей и ароматизаторов (он не кислый на вкус) — и всё ОК. Ребенок ест его с аппетитом.
+100:) где то с полутора лет едим валио, активию и все прочее:)
Сотофа Х
10.02.2010, 10:22
да даю
мы не даем-сама берет-открывает холодильник и берет что нравится.а если серьезно с полутора-стала давать-были у бабушки а там проблемы именно с детскими молочными товарами
Стала давать йогурт био-макс давно, наверное после года, когда дочке перестало хватать одной бутылочки с Агушей:008:
В Финляндии вообще нет детских молочных продуктов, есть толко лакомства для уже больших детей, а специально для малышей нет ничего, так вот это наводит на мысль, что нас и в самом деле разводят на покупку всяких агуш..
Нам молочку разрешили в 2 года, сразу стала давать взрослые. ибо считаю, что специальная детская молочка — миф.
marina-des
10.02.2010, 11:05
Годиков с 3-х. Не раньше
OLga1207
10.02.2010, 11:16
Как-то пока не даю. Один раз давала йогурт Валио и Чудо. Ребёнок не доел, видно не понравились. Но даю Растишку и Здрайверы( когда в магазине нет детских Агуш и Тём), которые с 3-х лет считаются. Кушает их хорошо.
В Штатах и Европе не существует такого понятия как ‘детская’ молочка. Маркетинговый ход, да и только. Однородный творог и картинка — вот и вся детскость…
Еще меня крайне настораживает что все эти Темы и Агуши без всяких консервантов хранятся 14 дней, т.е. столько, сколько нормальный молочный продукт храниться не может. Читала в одной из статей, не знаю правда или нет, что такой срок годности можно получить только путем обработки слабым радиоактивным излучением. :001: Поскольку я в этих вопросах не спец, то на всякий случай побаиваюсь.
Покупаю Ряженку:019: (строго Пискаревскую, срок годности — 5 дней, реально стоИт 4) и Бифидумбактерин :019:(не потому что детский опять же, а потому что 7 дней срок и без всех этих химозных ароматизаторов, которыми Danone очень на на мой вкус грешит). Петмол не покупаю из-за их упорной славы грязного производства, опять же сама не видела, но тема муссируется постоянно.
Старший еще творожки Valio и Svalia уважает, там есть E202, но это природный консервант, сорбат калия, все лучше чем невесть что..
Даю примерно с 2 лет,но внимательно изучаю состав на предмет красителей,глутматов натрия и прочего
акулёнок
10.02.2010, 11:23
В Финляндии вообще нет детских молочных продуктов, есть толко лакомства для уже больших детей, а специально для малышей нет ничего, так вот это наводит на мысль, что нас и в самом деле разводят на покупку всяких агуш..
это точно! кефер и ряженку уважаем большая кружка.
ЧЕРРИ Л@ПОЧК@
10.02.2010, 11:54
Точно знаю что только после 3 лет всю эту молочку кислую покупную, вообще впринципи надо давать, а до этого только ДОМАШНЕЕ!
une patte
10.02.2010, 12:00
С 1,7 ряженка, обычн. кефир, творог зерненый и актимель
В творог добавляю варенье и измельчаю бленд. Ребенку нрав. больше чем АГУША.
С 2 лет даем творожки глаз. «Рыжий Ап»
Считается, что детское питание подвергается усиленному контролю качества, но мы отравились йогуртом Тема и после перешли на взрослые продукты
masha2009
10.02.2010, 12:13
Я даю лет с 2-х йогурт Даниссимо. На детские йогурты у нас аллергия(Тема,Агуша..). Парадокс какой-то. Молоко,кефир и т.п не пьет. Возможно из-за того,что до 1г10м была исключительно на ГВ.
Вначале пробовала вводить домашнее,но увы не ест.
у меня с 2,7 сам вытаскивает и открывает йогурты, успеваю только отобрать и разогреть))
Я даю активию. Сегодян вот попробовала активию с мюсли и фруктами. Посмотрим на реакцию. ИМХО, молочка с надписью Детское- разводилово на деньги. А уж вода детская- это уж вообще за гранью.
aevelina
10.02.2010, 13:04
пока не пробовала,но думаю,что особой разницы нет!
Какая радость — куплю сегодня своему Валио — детские есть отказываеться, а валио у меня выпросил однажды и слопал всю баночку)))
ПЕРФЕКТО
10.02.2010, 13:22
я стала давать йогурты и творожки типа активии в 11 мес. мы тогда ездили в Ташкент, а там такого разнообразия детского питания, как тут, нет…после них дочь перестала есть агушу, теперь едим постоянно активию и т.п.:support:
к слову, у нас дисбактериоз с рождения и чуть что — сразу поносик, а после этих творожков и йогуртов все ок, ттт, так что не парюсь теперь:support:
Моё ИМХО — детские кефирчики-творожки просто способ сыграть на родительском инстинкте и потрясти потребителей на дополнительную денюжку. Мой опыт — с года даю дочке кефирный биопродукт без красителей и ароматизаторов (он не кислый на вкус) — и всё ОК. Ребенок ест его с аппетитом.
+1
julia_Greece
10.02.2010, 13:45
Даю
verandochka
10.02.2010, 15:22
Стала давать Активию с мюсли,он вроде без красителей, ест на ура!!!!!!! А ряженку где-то с 10 мес даю!
моя творожки и кефирчики очень любит, но заметила что с них ее нещадно крепит, не прокакаться, поэтому стараюсь не давать вообще. чем заменить-увы, не знаю, Активию что-то боюсь давать, там стока красителей, что наверное может быть аллергия. педиатр говорит мол купите йогуртницу и делайте сами йогурты.
вопрос: кто-нибудь пробовал готовить йогурты в йогуртнице? стОит ли заморачиваться?
Виолочка
10.02.2010, 15:36
И я даю .любит больше чем Агушу и Тему.
вопрос: кто-нибудь пробовал готовить йогурты в йогуртнице? стОит ли заморачиваться?
Моя подруга делает. Удобно, да. У меня «Наринэ» в стеклянной баночке, укутанной в две подушки (чтоб не охлаждалось) получается ничуть не хуже :)) Посему меня жаба задавила покупать такой девайс, хотя мысль была.
если попросит-даю(точнее она сама достанет из холодильника))))
я особо ей ничего не запрещаю и ни в чем не ограничиваю,точнее в этом просто нет необходимости))))
Costa Del’
10.02.2010, 16:39
Не даю.
Выпиваем с 1,5 по 400-500 мл. Йогурта, любого любим Валио, Фруате, Снежок. И все подобное. Всегда все хорошо было с кишечником! Если нет аллергии почему нет? У меня ребенок вообще с этого примерно возраста на общем столе! Все что просит все даю!:flower:
Ева-Лотта
10.02.2010, 16:47
Девушки! Подскажите, пожалуйста, а с какого возраста можно давать обычные взрослые йогурты (Чудо, Активия и др.) или какую-нибудь обычную ряженку? Нам сейчас почти 1,9… и когда покупаешь себе и начинаешь его есть, то ребенок тоже его требует… пытаться накормить его детским творожком или йогуртом со словами «это тоже самое» не проходит…. цвет и вид разные…:(
Чудо даём)
Malenkay_Katenka
10.02.2010, 16:58
с года даю обычный кефир,обычное молоко(детско со сроком хранения год и далее вообще никогда не давала),финский или немецкий йогурт без наполнителей(кстати детские йогурты я кк раз не давала никогда ,т.к. ОНИ ВСЕ с наполнителями:wife:),ряженку тоже пьет с года
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Источник