Манту не делали ребенку 4 года
Здравствуйте! Я — мама троих детишек, по совместительству — карьеристка, работающая в сфере клинических исследований, а по сути — педагог и лингвист. Пишу о том, что заставляет меня задуматься по ходу жизни.
Проба Манту стоит особняком в ряду медицинских манипуляций, связанных с профилактикой болезней.
Во-первых, из-за ее отношения к профилактике туберкулёза, некоторые относят ее к прививкам. Что неправильно. Ибо проба Манту — это метод оценки реакции организма на попадание в него антигена возбудителя туберкулёза. То есть, на предотвращение болезни — как прививка, — она не работает. Манту — это скрининг. Первичное выявление больных.
Из открытых источников
Во-вторых, если с детскими профилактическими прививками, которые вы не сделали, от вас довольно быстро отстанут (как только пройдут установленные графиком сроки их постановки), то пробу Манту необходимо повторять каждый год. И к отказу от неё должностные лица относятся болезненно.
Почему?
Дело в том, что Манту выявляет социально опасное заболевание — туберкулёз. Есть такой список, куда внесены особо опасные заболевания, лечение которых может осуществляться принудительно. Туберкулёз находится в этом списке с момента его создания.
Но если проба Манту — не прививка, есть ли смысл от неё отказываться?
Есть, и ещё какой!
- Проба Манту, как и вакцины, содержит консерванты и яды.
- Твин-80 (известный как Полисорбат-80 или Е 433).
Это вещество при исследовании на животных показывало канцерогенный и мутагенный эффект, приводило к бесплодию из-за повреждения женской репродуктивной системы. К тому же, являясь растворителем масел, оно преодолевает гематоэнцефалический барьер (который отделяет наш мозг от кровеносной системы), чтобы ускоренно доставить туда, например….
- фенол! Являющийся опасным ядом категории А. Вот список его токсических воздействий:
Из открытых источников
У фенола есть канцерогенный эффект.
То есть, в одной пробе Манту находятся два компонента, потенциально вызывающие рак.
И эти пробы делают детям каждый год!
Из открытых источников
2.Проба Манту — чрезвычайно ненадёжный метод исследования.
В самом деле, трудно ожидать большой достоверности от метода диагностики, связанного с замером красного пятнышка в месте введения 2-х туберкулиновых единиц, — замером с помощью обычной линейки!
Из открытых источников
У Манту бывают ложноотрицательные и ложноположительные результаты. Понятно, чем плох ложноотрицательный результат: болезнь есть, но проба ее не выявила.
Но ложноположительный результат — это ещё хуже!
Мы ведь помним, что туберкулёз — в списке социально опасных заболеваний? Как только вы попали под подозрение, вы «попали». Отказаться от дальнейших диагностики и лечения уже нельзя. Вас — ваш адрес проживания — поставят на учёт в тубдиспансере. Со всеми вытекающими последствиями для всех членов семьи. И сколько времени и беготни понадобится, чтобы сняться с подозрения и учёта — неведомо. А уж сколько повторных тестов и рентгенов за это время придётся пройти ребёнку!
Из открытых источников
Но, с другой стороны, туберкулёз, действительно, является опасным и коварным заболеванием — не только с социальной точки зрения. Есть ли альтернатива пробе Манту, этому весьма вредному и недостоверному методу диагностики?
Есть — и давно.
Первый метод:
Второй метод:
Эти два метода первичной диагностики туберкулёза являются анализом крови. Они дают максимально точный результат и не требуют введения в организм ребёнка никаких вредных веществ.
Так в чем же дело? Почему мы давно не перерешил на эти современные тесты вместо морально устаревшей пробы Манту?
Ответ прост: деньги. T-SPORT стоит более 7 тысяч рублей, Квантифероновый тест — около 5,5.
А ещё для проведения этих тестов нужны современные, оборудованные лаборатории и квалифицированный персонал.
Из открытых источников
Потратить необходимое количество денег на безопасный скрининг туберкулёза в виде ежегодного тотального тестирования детей от года до 15 (когда можно уже делать флюорографию), государство неготово.
Поэтому продолжает поголовно делать детям пробу Манту. А T-SPORT и Квантифероновй тест родители могут сделать только за свой счёт.
Что и понятно: куда проще бесплатно гонять медсестёр с линейками, снимать приблизительные показания копеечного Манту, и пичкать детей консервантами и фенолом! Главное — качественно прессинговать родителей, чтобы «охват» был как можно шире.
Резюмируя, скажу, что я не против туберкулинодиагностики. Я против небезвредного и ненадёжного метода — пробы Манту. Поэтому от этих проб своим детям я отказываюсь.
Если бы мне предложили делать альтернативные тесты за счёт ОМС, я бы их делала своевременно и аккуратно — на благо общества.
За свой же счёт я буду делать эти тесты только в случае возникновения реальной необходимости. Например, если у меня возникнет какое-то сомнение в здоровье членов семьи. Или после контакта с носителем открытой формы туберкулёза.
А вот делать такие дорогостоящие тесты за свой счёт без каких-либо показаний, — только для отчетности чиновников, экономящих на здоровье детей, — я не буду.
Как и не буду делать детям пробу Манту.
————————
Возможно, вам будет интересно почитать по теме:
Жизнь с детьми без прививок — миссия не(выполнима)?
О последовательности во взглядах антипрививочников
Источник
Да, вот такая я корова. Привыкла полагаться на педиатра, а про свои мозги забыла (( В 3 делали, теперь уже 5, т.е. в 4 — вообще нет.
Всегда когда видела подобные топы, гадала, где такие бестолочи-мамаши берутся, а теперь и сама туда же.
Про умственные способности мои писать не надо, пожалуйста, напишите, чем это чревато для ребенка.
Сейчас, в 5 лет сделаем, но год уже пропущен, его не вернешь (((((
ну щас вам напишут. Держитесь! Эх…..
Ничем не чревато. Сделайте в 5 лет. Результаты оцениваются в динамике.
Ну сидеть закрыв уши (и надеясь, что все фигня, кроме пчел) тоже не выход.
пропустить год — фигня…..
Ойййй, спасибо, успокоили… А то у меня уже от страха мозг начал закипать…
А чего бояться-то? Это не прививка, просто реакция. От того, что вы что-то там пропустили, ничего ровным счетом не изменится.
Просто врач которая обнаружила пропуск прививки, она ну очень сильно и долго говорила «ай-яй-яй» (на меня подействовало )), но по существу не объяснила, что тут такого.
манту — не прививка!!!!! ну сколько можно(((((
Ничем, собственно. Вы ж не лекарство забыли серьезное выпить. Сделает пробу сейчас, в динамике оцените и расслабитесь
Да я знаю!!! Манту — показатель, какова вероятность туберкулеза. Ну и как бы вопрос-то нешуточный.
Э-э-э… Я мож чего не понимаю… А чем в принципе это может быть чревато? манту — это не прививка, прививка — БЦЖ, и ее еще в роддоме вам сделали, а Манту — это своего рода мониторинг состояния организма. Не сделали вы ее — ну не узнали, как обстояли дела с тубинфекцией у вашего ребенка год назад. Сделаете сейчас — узнаете, как оно сейчас. Все на этом.
Ну конечно ай-ай-ай — у врача будет еще один пациент, у которого не стандартная карточка, а индивидуальная. на этом весь ай-ай-ай заканчивается — ребенку-то вашему что с того?
Стремно вдруг стало, что могли запустить, прошлепать начало тубинфекции. А пока врач не наехала, я вообще не парилась на эту тему…
Инфицирование — это не болезнь. У нас почти все взрослое население инфицировано, и что. Заболевает в любом случае не более 10%. Я не к тому, что нет риска, а к тому, что «запустить» инфицирование нельзя), это не болезнь.
Хм, ну вообще-то инфицирование не так страшно, почти все взрослое население в России тубинфицировано, а в болезнь это перетекает в малом проценте случаев. Я вообще ребенку Манту не делаю, не вижу в этой пробе смысла, учитывая кол-во ложноположительных результатов.
Ну и теперь-то какая разница?
Ничем
о боже!!!!!!! показатель вероятности туберкулеза! Автор, ну почитайте хоть что-нибудь! ну пожалуйста! страшно за вашего ребенка!
вы лучше за своего бойтесь….с такой то мамашей
Здесь человек спрашивает о взволновавшем его вопросе, а вы просто так сидите здесь и пишите гадости, вместо того,что позаниматься со своими детьми.
Здесь люди делятся на 2 группы. Те кто пришел за советом, вопросом с проблемой и те, кто от безделья, от своей стервозной натурки сидит здесь и пишет ерунду, причем не отвечая на вопрос автора, а просто так, видно потому как жизнь не сложилось и говно так и прет и заняться больше нечем как только в интернете посидеть.
Я очень редко захожу на еву, последний раз была 1.5 года назад, когда беременна вторым была и вот вчера черт дернул зайти, из прочитанного во многихтопиках, сделала такой вывод, причем вторая группа во всех топах пишет примерно все в одном стиле и одними и теми же словами
Блин, да! Я не читала про манту ничего конкретного, и мне даже не стыдно. Я за зиму перелопатила СТОЛЬКО инфы по медицине, что учуть с ума не сошла. Я не медик, не химик, от биологии тоже далека. Про все мед. вопросы я знать не могу. И (о, ужас) иногда нахожу возможным просто СПРОСИТЬ НА ФОРУМЕ ТЕХ, кто знает.
Ну собственно, напортачив, хочется знать, чем это может аукнуться. Вот и все.
Ну вот и предыдущая педиатр так же относилась, ну вообще надо, ну можно позже… А тут напугали ))
Просто у дочки проблемы с аллергией, крапивница бывает, честно, я не совсем представляю, что капают на царапку во время Манту, но боюсь, как бы не было проблем (хотя сейчас явно вне фазы обострения). У нее когда крапивница, даже обычные царапки дают феерические волдыри, а тут еще накапают что-то…
Может — чем угодно. Вы могли заразить ребьенка открытой формой туберкулеза. А могли тубинфицировать. А могли — и это наиболее вероятно, — ничего вообще никак. Вот этим самым, что за эти два года произошло, вам оно и аукнется. Я вообще не понимаю, что мы тут на форуме обсуждаем! Что могло произойти с ребенком за 2 года — да что угодно! Что с этим делать дальше — это вопрос, ответ на который будет ясен после очередной манту. Здесь — только языком зря чесать, перечисля все многочисленные по степени возможные варианты контакта человека с туберкулезом.
Если дочка — аллергик, то велика вероятность ложноположительного результата…
мы тоже уже год сделать не можем: то один врач отвод даст, то другой ничем это не грозит. сделайте сейчас и будет вам счастье.
Попробуем, конечно. Хотя слабо верится в результат — дочка стала аллергиком к 5 годам тем еще… Даже не плохого манту боюсь, а как бы рука не вспухла еще на процедуре.
Ничем.Я пропустила два года.Сейчас сделали.Все в норме.
Тогда зачем вам вообще делать манту? Если так беспокоитесь о туберкулезе, ходите раз в год к фтизиатру, сдавайте нужные анализы — и будет вам счастье.
Спасибо за идею Как я сразу-то не додумалась )))
и мы пропускали.Нас даже не ругали в поликлинике. просто сделали на след. год-и все
Источник
Иногда пробу Манту, в народе именуемую «пуговкой» ошибочно считают прививкой. А когда мамам кто-то доходчиво объясняет, то, что укололи в школе, садике или в процедурном кабинете отпрыску в ручку, является не вакциной, а тестом, пробой, то возникает масса вопросов. Известный детский врач Евгений Комаровский рассказывает, что собой представляет Манту и зачем такой укол делают.
Что это такое
Туберкулиновая проба является методом диагностики, тестом на наличие в организме микроба, вызывающего туберкулез, — туберкулезной палочки. Для этих целей ребенку вводят подкожно специальный препарат, который имеет в своей основе микросреду обитания возбудителя болезни — туберкулин. Затем специалисты оценивают реакцию организма на введенное вещество. Дело в том, что люди, страдающие туберкулезом, инфицированные, и те, кто здоров, диаметрально противоположно реагируют на туберкулин. Реакция эта схожа с проявлениями аллергии: если в человеке есть микроб-возбудитель туберкулеза, туберкулин вызывает определенный неадекватный аллергический (иммунный) ответ, если палочки-возбудителя у ребенка нет, ничего не происходит.
Более подробно и основательно все вопросы на тему манту детям расскажет доктор Комаровский в следующем видео.
На сегодняшний день проба Манту во всем мире считается эффективным методом диагностики. Альтернативные способы выяснить, болен ли ребенок туберкулезом, тоже существуют, но их мало. Одна из современных проб — «Диаскинтест» еще только внедряется. В России препарат зарегистрирован и сертифицирован совершенно официально. Его диагностическое действие основано на выделении некоторых специфических белков-антигенов, которые чувствительны только к агрессивному возбудителю туберкулеза. Если обычная проба Манту может дать реакцию на компоненты вакцины БЦЖ, то «Диаскинтест» дает положительную реакцию исключительно на микробов, которые являются болезнетворными. С этой точки зрения, новый тест более совершенен. Если он отрицательный — болезни нет, если положительный — болезнь есть.
Зачем это делать
Прививку, направленную на то, чтобы у ребенка выработался противотуберкулезный иммунитет, делают еще в роддоме. Она называется БЦЖ. Однако несмотря на вакцинацию, ребенок может заразиться туберкулезом, хотя вакцина существенно снижает эту вероятность. Это связано с постепенным уменьшением антител к туберкулезной палочке. Если у малыша вообще не выработался иммунитет после первой прививки, ему делают повторную — перед школой, в возрасте 7 лет.
В нашем окружении всегда есть кто-то, кто является носителем туберкулезной палочки, с такими людьми мы сталкиваемся в транспорте, в магазине, на улице, ведь политика российского государства не предусматривает жесткой изоляции людей с таким диагнозом от общества.
Проводить пробу Манту нужно раз в год, начиная с момента, когда ребенку исполнится 1 год. Если проба дает отрицательный результат, это трактуется, как то, что иммунитет к туберкулезной палочке после роддомовской вакцины не сформировался, и таким малышам доктор вправе рекомендовать проведение туберкулинового теста не один, а 2 раза в год, чтобы не «прозевать» заболевание.
Делать пробы по существующим правилам нужно в разные руки. Если в этом году ребенку сделали в левую, то через год нужно делать в правую. Место для введения туберкулина всегда одинаковое — внутренняя поверхность предплечья, средняя его треть. Если вы увидели, что проба сделана в другую треть предплечья, на верный результат можно не рассчитывать.
Правила проведения пробы
Как и перед вакцинацией, перед пробой Манту, примерно за месяц, следует убедиться, что малыш чувствует себя хорошо. Он должен быть здоров, у него не должно наблюдаться никаких острых заболеваний и проявлений аллергии. Если у ребенка повышена температура, лучше перенести дату проведения пробы на более поздний срок.
Нельзя делать пробу, если у ребенка имеются кожные заболевания, особенно в период обострения, если у него в анамнезе имеются диагнозы «Бронхиальная астма» или «Ревматизм», а также если в детском коллективе, который посещает чадо, на данный момент объявлен карантин. Все это — строгие противопоказания.
После любой очередной календарной прививки проводить пробу Манту следует не раньше, чем через месяц. Также более 30 дней должно пройти после болезни. Если правильно подготовиться к диагностической пробе, то результаты с наименьшей вероятностью будут ложными или ошибочными.
Можно ли купаться
Часто можно услышать мнение, что ребенка после проведенной пробы Манту нельзя купать 3—4 дня. Евгений Комаровский утверждает, что это не так, и мыться совершенно не противопоказано, мочить место введения туберкулина можно. Но ряд ограничений и запретов в отношении той самой «пуговки» все-таки имеется:
- Место введения туберкулина нельзя интенсивно чесать и тереть (в том числе и мочалкой).
- Место укола категорически запрещено смазывать антисептиками, йодом, а также мазями.
- На пробу Манту нельзя наклеивать пластырь, повязывать бинт, делать компрессы и примочки.
- Нельзя на ребенка надевать одежду с длинными рукавами не по погоде, так как выделение пота и трение ткани о место пробы могут вызвать выраженноположительную ошибочную реакцию.
Результаты пробы
Проводить оценку реакции организма на туберкулин должен квалифицированный медицинский работник. Однако мамам обычно не терпится самостоятельно разобраться в тонкостях диагностики. Их желание вполне объяснимо и понятно, говорит Евгений Комаровский. Специально для мам и пап он объясняет, о чем же может поведать реакция Манту.
Учет проводят через 72 часа после проведения пробы. Поэтому наиболее удобный день для проведения диагностики — пятница, в большинстве российских поликлиник именно этот день выбран, чтобы у врача была возможность ровно через 72 часа (в понедельник) оценить результат. Место введения туберкулина за это время меняется. Иногда наблюдается покраснение (гиперемия). Часто наблюдается некоторая припухлость, увеличение в размерах, уплотнение в месте введения препарата, Его называют — папула. Медработник измеряет не покраснение, а увеличенную папулу, для этого обязательно используют прозрачную линейку.
Реакция может быть такой:
- Отрицательная. Если какие-либо покраснения, увеличения в районе укола отсутствуют.
- Сомнительная, спорная. Если имеется покраснение (гиперемия) или папула размером не более 2-4 мм. В этой ситуации доктор, оценив общее состояние ребенка и посмотрев его медицинскую карту, может как приравнять результат к отрицательному, так и назначить дополнительные диагностические исследования.
- Положительная. Слабовыраженный результат определяется, если размер папулы от 5 до 9 мм. Средневыраженный результат — папула имеет размеры от 10 до 14 мм. Выраженный результат— папула в поперечнике более 15 -16 мм.
- Чрезмерная. Размер папулы при таком результате всегда более 17 мм. Кроме этого наблюдается общая реакция организма — увеличение лимфатических узлов, появление язвочек на коже, признаки воспалительного процесса в самой папуле. Такой результат в высокой долей вероятности может говорить о развивающемся туберкулезе.
Тревожные результаты
Иногда родители сталкиваются с такой ситуацией, когда проба, ранее всегда бывшая отрицательной, преобразуется в положительную (а прививки БЦЖ не было). В медицине это явление получило название «вираж туберкулиновой пробы». Если он произошел, это может означать, что произошло инфицирование ребенка туберкулезной палочкой. Чаду будет назначена консультация врача-фтизиатра, понадобится сделать рентген легких и пройти дополнительные исследования, после чего ребенку будет назначено лечение.
Заражение опасным заболеванием можно заподозрить и в том случае, если проба Манту после положительного результата (после прививки БЦЖ), постепенно ежегодно уменьшалась, а потом вдруг резко выросла (была 5 мм, стала 9 мм). Такие изменения размеров папулы — тоже основание для проведения дополнительного обследования и назначения лечения при необходимости.
Если на протяжении 4-5 лет проба Манту остается выраженной (более 12 мм при поперечном измерении), это тоже может говорить о развитии туберкулеза легких.
Если родители отказываются от пробы
В последнее время появляется масса непрофессиональной и недостоверной информации о вреде пробы Манту. Так, в интернете по социальным сетям «гуляют» страшные рассказы о токсичности этой диагностической пробы из-за содержащегося в ней фенола. Поэтому число родителей, которые отказываются делать своим детям пробы, возросло в разы. Евгений Комаровский утверждает, что введение туберкулина ни в коей мере не представляет для ребенка никакой опасности.
Фенол в качестве консерванта действительно содержится в препарате, который вводят внутрикожно, но его количество очень мало (примерно столько же содержится в 5-6 мл. мочи). Кстати, фенол является естественным для организма человека веществом, он, как продукт распада определенных соединений, выделяется с мочой. Чтобы ребенок оказался подвержен токсичному влиянию туберкулина ему нужно за сутки ввести около тысячи доз!
Советы
Очень часто у родителей возникает вопрос, надо ли давать перед тестом ребенку антигистаминные препараты. Евгений Комаровский утверждает, что делать этого нельзя. Поскольку основная задача пробы Манту — увидеть, есть ли аллергическая реакция на туберкулин, антигистаминные средства могут помешать это сделать.
Понятия единая «норма» при проведении туберкулиновой пробы у детей не существует.
Источник